Аккумулятор тепла

Аватара пользователя
Александр (Брест)
Освоившийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 20:40
Город: Брест
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Александр (Брест) »

Arsenal писал(а):Известняковая в первую очередь постепенно разлагается в месте контакта с почвой. Круговорот кальция в природе :)
Вот оно что, спасибо, буду знать. Всегда думал, что она просто уходит в почву
Не ищу легких путей, по ним идти скучно )))
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Arsenal »

Александр (Брест) писал(а):
Arsenal писал(а):Известняковая в первую очередь постепенно разлагается в месте контакта с почвой. Круговорот кальция в природе :)
Вот оно что, спасибо, буду знать. Всегда думал, что она просто уходит в почву
Известняк ( камушки), конечно, и в глину или другую почву погружаются, а как же. И парадокс в том, что в почве они еще быстрей разлагаются. Больше контакт с угольной кислотой, не только снизу.
Доломитка ведь не сама по себе нам раскисляет почву, в основе тоже кальций. А чем известняк в виде камушков хуже? да тем, что дольше будет разлагаться.
Аркадий, мы просто забываем, что учили на природоведении. Давно это было. Там рассказывали, как работает угольная кислота, как преобразовываются соединения кальция, что такое карбонизация, декарбонизация и т.д.
Это редко нам нужно, потому и откладываем в закрома памяти, пока не понадобится.
Природа очень мудро устроена. Как вспомнить, то почти всё, чему нас учили в школе (естественные науки) - было для выращивания сада-огорода-винограда... :)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Oxygen
Освоившийся
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 08:29
Город: Москва
Подпись: Семён
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Oxygen »

Продолжу тему, но большей частью намеками, потому что, когда разжуешь и в рот положишь, глотать не хочут. Для реализации чужих идей, чаще, Бог сил не дает, а своя ноша (даже неправильная) не тянет.
1. Почему вода предпочтительнее камня?
- Теплоемкость воды в 4 (!) раза выше камня.
2. Почва в теплице, она у вас каменная?
- Она наполовину содержит воздух. Реальная теплоемкость почвы меняется каждую минуту, но максимальная - когда почва уже не способна впитывать воду. И даже тогда она меньше чем у камня. А когда почва сохнет, она превращается в теплоизолятор с малой теплоемкостью. Куда вода из почвы уходит? Кому её легче нагреть материковой массе земли, припочвенной атмосфере или солнцу?
3. Почему мелкими (распределёнными) объемами воды аккумулировать тепло предпочтительнее?
- площадь бутылки меняется в квадратной прогрессии, а объем в кубической.
4. Почему объем теплового аккумулятора не должен быть избыточным к конкретному объему теплицы?
- Яд в малых дозах является лекарством, а вкусная еда в больших количествах (избыточных) - ядом.
5. Разве мы хотим только нагревать содержимое теплицы?
- Уравнения теплового баланса одинаковы для нагрева предметов и остывания. Получается, прежде чем нагреть бутылкой воздух в теплице, надо нагреть саму бутылку. А просто-ли это? Какой способ самый эффективный? И как бутылка реагирует на разогрев? Кто главный "враг" препятствующий нагреву?
6. Ученые явно замалчивают значение теплового излучения в биосфере. В каждую секунду все мы согреваемся не воздухом вокруг тела, а излучением от земли, домов, заборов, деревьев, стен, столов, полов, друг друга и конечно же это переотраженная энергия солнца.
Вспомню еще чего, допишу...
Ответив себе на эти вопросы у каждого должны появится свои способы, а главное, понимание для чего это нужно и чего это стоит (цель и метод) и не только по отношению к винограду.
Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Николай из Быково Мск »

Oxygen писал(а): 03 сен 2018, 22:13 - площадь бутылки
А. Райкин измерял площадь квартиры бутылкой. Получилось , кажется, 30 квадратных лит... метров.
Agar
Освоившийся
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 13:49
Город: Томск
Подпись: Александр
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Agar »

Oxygen писал(а): 03 сен 2018, 22:13 ... Теплоемкость воды в 4 (!) раза выше камня. ...
Отмечу, что это справедливо для удельной теплоемкости. Это важно для практики.
P.S. Не удержусь по п. 3 насчет термина "в квадратной прогрессии" - сильно сказано, глубоко и умно!
vladimirskopin
Освоившийся
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 19:45
Город: скопин
Подпись: владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение vladimirskopin »

Прочитал все сообщения,по поводу аккумулирования тепла и решил поделится своим устройством,(почему своим? просто такого не где не описано).Виноград посаженный вдоль южной стороны здания ( у меня таких девять кустов) и сегодня стоит с зеленой листвой.Это после десятка морозов от минус 2 до минус 5- градусов.Ну и о главном-у меня для капельного полива уложены 110 мм трубы,-на торцах заглушки--полив осуществляется через регулируемые жиклеры ,которые соединены с верхней частью трубы.В итоге сама труба постоянно наполнена водой-даже когда полив не осуществляется,а за день нагретая вода в трубе ночью греет прикорневую область.Очень хорошо работает ,когда в мае-июне ночи прохладные.
Agar
Освоившийся
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 13:49
Город: Томск
Подпись: Александр
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Agar »

vladimirskopin писал(а): 23 окт 2018, 23:59 Ну и о главном-у меня для капельного полива уложены 110 мм трубы,-на торцах заглушки--полив осуществляется через регулируемые жиклеры ,которые соединены с верхней частью трубы.В итоге сама труба постоянно наполнена водой-даже когда полив не осуществляется,а за день нагретая вода в трубе ночью греет прикорневую область.Очень хорошо работает ,когда в мае-июне ночи прохладные.
Как Вы оценили работу труб на "очень хорошо"? На один погонный метр трубы объем воды около 800 мл, что, практически, - ноль для аккумуляции тепла. Судя по тому, что листья на Ваших кустах зеленые, несмотря на заморозки, то это "заслуга" какого-то другого фактора (факторов), но не явно не трубы.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Филиппов Олег »

Oxygen писал(а): 03 сен 2018, 22:133. Почему мелкими (распределёнными) объемами воды аккумулировать тепло предпочтительнее?
- площадь бутылки меняется в квадратной прогрессии, а объем в кубической.
Уравнения теплового баланса одинаковы для нагрева предметов и остывания.
Agar писал(а): 04 сен 2018, 18:25Отмечу, что это справедливо для удельной теплоемкости. Это важно для практики.
P.S. Не удержусь по п. 3 насчет термина "в квадратной прогрессии" - сильно сказано, глубоко и умно!
Ребята,уравнение теплового баланса ...всегда равно нулю,а вот составляющие этого уравнения имеют разную величину.
Вот как раз и надо менять величины составляющих ...а не рассказывать людям сказки.
как мы мыслим, так и делаем .....
Agar
Освоившийся
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 13:49
Город: Томск
Подпись: Александр
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Agar »

Филиппов Олег писал(а): 24 окт 2018, 13:10...
Agar писал(а):
Отмечу, что это справедливо для удельной теплоемкости. Это важно для практики.
P.S. Не удержусь по п. 3 насчет термина "в квадратной прогрессии" - сильно сказано, глубоко и умно!

Ребята,уравнение теплового баланса ...всегда равно нулю,а вот составляющие этого уравнения имеют разную величину.
Вот как раз и надо менять величины составляющих ...а не рассказывать людям сказки.
Поясните, пожалуйста, конкретно: в чем здесь сказки?
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Аккумулятор тепла

Сообщение Филиппов Олег »

Agar писал(а): 24 окт 2018, 14:06
Поясните, пожалуйста, конкретно: в чем здесь сказки?
Объясните,простыми словами,что вы хотите видеть в своей теплице ..только без заумных фраз.
Какое вы там тепло собираете ...оно там, так или иначе, присутствует ...
как мы мыслим, так и делаем .....
Ответить

Вернуться в «Конференции, книги, новаторство, клубы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 127 гостей