Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение Евгений Родимин »

biocenosis писал(а): В учебнике Смирнова К.В. "Виноградарство" для вузов нашел такую фразу:
Подземная часть куста, полученного вегетативным путем, состоит из подземного ствола (подземного штамба), образующегося из части черенка,
помещенной в почву, и ярусов адвентивных корней.
Получается, что из черенка образуется надземная и подземная части ствола. На нем образуюся уже боковые корни.
Если все боковые корни обрубить у основания, и вынуть из земли разросшийся остаток первоначального черенка, то это и будет ствол куста или штамб.
Вроде бы так.
Нередко бывает, что однопочковый черенок дает корни у почки, а нижерасположенный отрезок отмирает и сгнивает. Получается, у такого саженца не будет подземного штамба, хоть он и получен вегетативным путем.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение Алексей3003 »

biocenosis писал(а):Если все боковые корни обрубить у основания, и вынуть из земли разросшийся остаток первоначального черенка, то это и будет ствол куста или штамб.Вроде бы так.
Мне кажется, что все наши классификации - скорее плод долгих размышлений, чем реалии лозы. Для винограда не принципиально - есть у него подземный или наземный штамб или нет - он будет расти и плодоносить вне этих категорий. Во всяком случае, я нигде не читал о прямом влиянии подземного/ наземного штамба на показатели куста .
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение biocenosis »

Алексей3003 писал(а):Мне кажется, что все наши классификации - скорее плод долгих размышлений, чем реалии лозы.
Определение штамба взято из учебника для вузов по виноградарству.

В этом учебнике сказано, что если куст выращен из семячки, то у него есть граница надземной и подземной части в виде корневой шейки.
У кустов, посаженных черенком, эта граница условная, так как корни в этом случае начинаются на поверхности черенка и все они боковые.
Евгений Родимин сообщил, что он срезал штамб и сделал прививку в "корень".

В связи с этим вопрос: Для прививки срезался штамб куста, выращенного из семячки или из черенка?
Прививка делалась в подземный штамб или в скелетный корень?
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение Zebrano »

dmitr писал(а):Это Сергей чисто для юга . Где ты видел , чтобы на севере почва прогревалась до 32 градусов пусть даже в небольшой глубине ? Ну скажем см 10-15. У нас например в обычные годы температура воздуха то такая бывает дня два три за лето . А виноград растет и ничего.
Думаю виноград имеет намного больший допустимый диапазон развития корневой , чем про него пишут. В противном случае никогда виноград бы не продвинулся так далеко на север.
Дмитрий, физиология у винограда везде одинаковая, что на юге, что на севере, разница лишь в местах произростания.
Виноград приспосабливается к тому месту, куда его посадили, если он приспособиться не может, - то он погибает.
На счет прогрева почвы, читайте внимательно Стоева, а не выдергивайте из контекста!
Начало корневой деятельности 6-9*.... активное корнеобразование 13-18*, интенсивный рост 18-24*, наивысшая скорость роста 24-36*
Конечно на севере 32* нет в почве, но он и при 15* будет расти, что собственно и происходит. Поэтому корни и не лезут в холод на глубину, разве что за водой, и то не везде, а предпочитают расти в верхних горизонтах где теплее.
dmitr писал(а):Следовательно , корневая винограда не так требовательна к теплу , как наземная часть к САТу.
Ну это вежливо говоря заблуждение!
САТ для наземной части безусловно нужен для роста и вызревания, а вот на счет корневой части опять возвращаю вас к Стоеву:
- наивысшая скорость роста 24-36*
Вы видите Стоев произностит слово "рост", значит температура важна для роста корневой!
А что значит сильная корневая для куста, вам надо объяснять?!
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u0445\u0435\u043c\u0430 \u043f\u0440\u0438\u0432\u0438\u0432\u043a\u0438 \u0432 \u043a\u043e\u0440\u0435\u043d\u044c.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=447754&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=447754&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3299%26start%3D1540%26sid%3Dfbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc%26p%3D447754%23p447754&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","U_REPORT":"\/app.php\/post\/447754\/report?sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=447754&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc#p447754","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=447754&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc&view=show#p447754","U_NEXT_POST_ID":"447804","U_PREV_POST_ID":"447731","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"447754","POST_NUMBER":1545,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1524233014","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=447754&thanks=447754&to_id=14168&from_id=1&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"23 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false?sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true?sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=447754&list_thanks=post&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

biocenosis писал(а): Евгений Родимин сообщил, что он срезал штамб и сделал прививку в "корень".

В связи с этим вопрос: Для прививки срезался штамб куста, выращенного из семячки или из черенка?
Прививка делалась в подземный штамб или в скелетный корень?
На сеянцах никогда прививки не делал. Иногда перепрививаю культурные, выращенные из черенков. Как считать - в штамб или в корень, решайте сами. Выглядит, примерно так, как на картинке. Мне кажется, это в корень.
Схема прививки в корень.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение Николай из Быково Мск »

Евгений Родимин писал(а):Прививка делалась в подземный штамб или в скелетный корень?
Прививка делается в "черную голову". Это уже не корень, но ещё не штамб.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение biocenosis »

Николай из Быково Мск писал(а): Прививка делается в "черную голову". Это уже не корень, но ещё не штамб.
«Чёрной головой» называют тип формировки.
Штамб и корень это части виноградного куста. Прививка бывает в надземную и подземную часть штамба или в скелетный корень. В последнем случае корень отделяется от подземной части штамба и в него делается прививка также как и в штамб (ствол).
Валера Подольск
Освоившийся
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 23:51
Город: Подольск
Подпись: Валера
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u0445\u0435\u043c\u0430 \u043f\u0440\u0438\u0432\u0438\u0432\u043a\u0438 \u0432 \u043a\u043e\u0440\u0435\u043d\u044c.jpg<\/div><\/div><\/blockquote>\n\u041d\u0430 \u043c\u043d\u043e\u0433\u043e\u0447\u0438\u0441\u043b\u0435\u043d\u043d\u044b\u0445 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043e \u0443\u0447\u0435\u0431\u043d\u0438\u043a\u0430\u0445 \u0432 \u044e\u0442\u0443\u0431\u0435, \u044d\u0442\u043e \u043f\u0440\u0438\u0432\u0438\u0432\u043a\u0430 \u0432 \u043f\u043e\u0434\u0437\u0435\u043c\u043d\u044b\u0439 \u0448\u0442\u0430\u043c\u0431 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430.","SIGNATURE":"\u041a\u0435\u043b\u044c\u044f 150 \u043a\u043c \u044e\u0436\u043d\u0435\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u044b. \u042f\u0441\u043d\u043e\u0433\u043e\u0440\u0441\u043a. \u0422\u0443\u043b\u044c\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=447821&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=447821&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3299%26start%3D1540%26sid%3Dfbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc%26p%3D447821%23p447821&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","U_REPORT":"\/app.php\/post\/447821\/report?sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=447821&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc#p447821","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=447821&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc&view=show#p447821","U_NEXT_POST_ID":"447826","U_PREV_POST_ID":"447820","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"447821","POST_NUMBER":1548,"POSTER_ID":"59181","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1524285650","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=447821&thanks=447821&to_id=59181&from_id=1&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/59181\/false?sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/59181\/true?sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0430 \u041f\u043e\u0434\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=447821&list_thanks=post&sid=fbf09f1604402a5f889bcf91e72334cc","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041f\u043e\u0434\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041f\u043e\u0434\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041f\u043e\u0434\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041f\u043e\u0434\u043e\u043b\u044c\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Валера Подольск »

Евгений Родимин писал(а):
biocenosis писал(а): Евгений Родимин сообщил, что он срезал штамб и сделал прививку в "корень".

В связи с этим вопрос: Для прививки срезался штамб куста, выращенного из семячки или из черенка?
Прививка делалась в подземный штамб или в скелетный корень?
На сеянцах никогда прививки не делал. Иногда перепрививаю культурные, выращенные из черенков. Как считать - в штамб или в корень, решайте сами. Выглядит, примерно так, как на картинке. Мне кажется, это в корень.
Схема прививки в корень.jpg
На многочисленных видео учебниках в ютубе, это прививка в подземный штамб куста.
Келья 150 км южнее Москвы. Ясногорск. Тульская область.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение Евгений Родимин »

biocenosis писал(а): «Чёрной головой» называют тип формировки.
"Черная голова" - это, все таки, тип обрезки, когда удаляют все имеющиеся рукава и надземную часть штамба. После этого "черную голову" можно оставить на формовку, чтобы наросли новые побеги, или сделать в неё прививку.
Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Сообщение Николай из Быково Мск »

biocenosis писал(а):«Чёрной головой» называют тип формировки.
Добавлено спустя 25 минут 41 секунду:
Евгений Родимин писал(а):"Черная голова" - это, все таки, тип обрезки
Черная голова, как я понимаю, это место на штамбе, от начала основных корней и выше на 10-15 см;
Цитата:
"ВОССТАНОВЛЕНИЕ КУСТОВ ВИНОГРАДА СРЕЗОМ НА ЧЁРНУЮ ГОЛОВКУ
... Восстановление кустов винограда срезом на чёрную головку производят ранней весной, ... С этой целью куст винограда откапывают вокруг штамба на глубину 20-25 см, до начала основной корневой системы и на высоте 10-15 см спиливают весь штамб." А.Разумов "Виноград: выращивание и ..."Ташкент, 1978. Есть ссылка на рис.11, где место спила приходится на характерное утолщение на штамбе ( голову), вернее, где утолщение заканчивается. Кстати, спил для прививки он рекомендует делать в штамб на уровне почвы, т.е. на 10-15 см выше "Чёрной головы".
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Антрикан, ЗояД, Маршал и 120 гостей