ФОРУМ ВИНОГРАД

Не вызревшее конечно обрежу под зиму, а так уже вызревают лозы где пошустрее, где помедленнее.

Подскажите пожалуйста,у меня на некоторых кустах в этом году очень много двойников и тройников и все с соцветиями.сорта технические.надо все двойники и тройники выламывать? Новичекив этом вопросе.

Андрюха67 писал(а): ↑06 июн 2020, 09:12 надо все двойники и тройники выламывать

Да, надо. Оставлять только если у вас есть недогруз куста и он стал жировать

Оригинал трёхголовый побег дал и многовато двойников.
Есть плоские, как ремень на генераторе.

Все жируют, днём уточню...

Поскольку цветение на улице закончилось, вчера я наводила порядок на уличном винограде - "зеленые операции" - то есть. Смотрите какую лозу вырезала на ЛД. Чем вызвана такая аномалия? Опасно ли? (А то может уже пол-куста отрезать надо ) Из одного узла три листа + два маленьких листика+ пасынок+ два уса, один из которых какбы сдвоенный. Во как Да, а сверху уже абсолютно одинаковые лозы с загнутыми коронками. А этот узел был из среднего яруса. Это был волчек от корня, оставленный для замены рукава.

у меня раздвоение побегов частое явление в этом году на винограде. раньше за три года такого вообще не встречал...

Фасциация...

Igor33 писал(а): ↑07 июл 2020, 23:51Фасциация

у меня такое только на одном сорте повторяется каждый год , видимо от сорта зависит, от силы роста.

Татьяна_SH писал(а): ↑07 июл 2020, 22:33 ... Чем вызвана такая аномалия? Опасно ли? (А то может уже пол-куста отрезать надо ) Из одного узла три листа + два маленьких листика+ пасынок+ два уса, один из которых какбы сдвоенный. Во как Да, а сверху уже абсолютно одинаковые лозы с загнутыми коронками. А этот узел был из среднего яруса. Это был волчек от корня, оставленный для замены рукава.
IMG_20200706_131544.jpgIMG_20200706_131605.jpg

Наличие усиленной фасциации по многим регионам объяснип себе повышенной солнечной активностью.
См. ...Календарь магнитных бурь на июль 2020 года...
Побеги на замещение обрезал ниже солнечной деформации и оставил два пасынка.

Доброе утро, коллеги!
Кратко пробежался по данной ветке форума. Вопросы фасциации и других изменений морфологии, не только у винограда, меня интересовали уже лет десять, поэтому успел кое-что накопить по этому поводу.

Совершенно правильно подметили склонность к фасциации именно у жирующих побегов. Это вполне естественно, так как реализуется на одной и той же базе - усилении размножения клеток в меристеме и молодой верхушке побега в целом. Соответственно, всё, что стимулирует такой рост, будет стимулировать и фасциацию. Например, очень часто таков результат избытка нитрата в почве, особенно в условиях слишком длинного светового дня.

Хорошо это или плохо? Надо смотреть по конкретике. С одной стороны, фасциируют обычно сильные лозы, количество листьев тоже увеличивается, поэтому, в принципе, нагрузка урожаем может быть увеличена. С другой стороны, если причину фасциации не устранить, возможна конкуренция растущих верхушек сильных побегов за растворимые углеводы с участками вызревающей древесины и молодыми плодами. Это, скорее, классический случай того, как жирующие растения плохо готовятся к зиме и имеют проблемы с урожаем. Фасциация здесь сама по себе практически ни при чём.

В принципе, жирование можно уменьшить не только за счёт прекращения удобрения азотом и поливов, но и внесения фосфорных и кальциевых удобрений. Можно и золу, и не надо её для этого покупать, если печка есть. Если нет - сам в свое время покупал, и никуда не денешься, растения привести в порядок более важно, чем сэкономить. Как показывает опыт, такая экономия нередко в конечном итоге стоит огромных потерь... А вот что в этом случае бессмысленно, так это калийные удобрения. Сам по себе калий не сдерживает рост и может быть даже усилителем эффектов азота. Хотя калий с фосфором - уже нормально. Из мер при посадке - хороший дренаж, причём лучше, если известняковый щебень. Вообще виноград не любит слишком богатых азотом и органикой почв, его бы на щебнистую смесь посадить, особенно на севере типа Московской области.

Остаётся добавить, что могут быть и другие причины фасциации, например, мутации и эпигенетические нарушения в отдельных почках либо неправильные гормональные обработки. В первом случае остаётся удалить измененный побег (если нет желания получить склонный к фасциации клон), во втором - перестать мучить растение своей неаккуратностью в применении регуляторов роста.