+ какая никакая воздушная прослойка.Валерий Воронеж писал(а): ↑22 май 2022, 20:23 Добавлю 1 фактор: теплопроводность материала, в данном случае считаю что земля лучше передаст без плëнки тепло.
Методы повышения САТ (сумма активных температур)
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 1791 раз
- Поблагодарили: 809 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
если думать о температуре, то надо разделять температуру почвы и температуру воздуха. У них есть разные показатели , например годовой, температура почвы выше температуры воздуха зимой , и меньше летом ( подумайте почему, для подсказки на юге некоторые виноградари окучивают свою лозу , а не укрывают на зиму, что это им дает?) и есть у этих показателей( температуры воздуха и почвы) суточный показатель днем температура воздуха выше почвы , а ночью наоборот, Как думаете почему? если все правильно поймете, то все увидите в моем фото ( на ветке виноград в Подмосковье). Есть еще много нюансов , но они не видны они под пленкойmikl6566 писал(а): ↑22 май 2022, 19:51 Ну на сколько я помню, чем больше разница температур, тем юольше тепла отдастся.
Только вот эта отдача будет падать с понижением температуры(разности) и это не произойдёт моментально. Т.е. есть приличный запас по времени, что нам и нужно, учитывая не столь продолжительное ночное похолодание.
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Большая часть тепла днём под плëнкой и температура в парнике не очень большая?СерАлекс писал(а): ↑22 май 2022, 21:02 если думать о температуре, то надо разделять температуру почвы и температуру воздуха. У них есть разные показатели , например годовой, температура почвы выше температуры воздуха зимой , и меньше летом ( подумайте почему, для подсказки на юге некоторые виноградари окучивают свою лозу , а не укрывают на зиму, что это им дает?) и есть у этих показателей( температуры воздуха и почвы) суточный показатель днем температура воздуха выше почвы , а ночью наоборот, Как думаете почему? если все правильно поймете, то все увидите в моем фото ( на ветке виноград в Подмосковье). Есть еще много нюансов , но они не видны они под пленкой
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
- Город: Жуков, Калужская область
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Я с вами согласен, что земля без плёнки греет лучше. Вообще без вопросов)
Вопрос только в том насколько. У меня ответа нет. Но знаю точно, что от лёгкий заморозков в -1.5 спасает при укрытии 40вым агроспаном высотой в метр.
А вот если вместо плёнки положить травяную мульчу, то всё .... Ночная температура вне и в укрытии сравниваются.
Вопрос только в том насколько. У меня ответа нет. Но знаю точно, что от лёгкий заморозков в -1.5 спасает при укрытии 40вым агроспаном высотой в метр.
А вот если вместо плёнки положить травяную мульчу, то всё .... Ночная температура вне и в укрытии сравниваются.
Всё в ОГ с ВУ!!!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3346
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 1791 раз
- Поблагодарили: 809 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Ну тут у меня только мысли о нагреве солнышком на ум приходят...Зимой угол меньше - прогрев предметов/воздуха меньше+ снег как одеяло. Хотя он в солнечную погоду неплохо отражает лучи и нагревает ими предметы.СерАлекс писал(а): ↑22 май 2022, 21:02 если думать о температуре, то надо разделять температуру почвы и температуру воздуха. У них есть разные показатели , например годовой, температура почвы выше температуры воздуха зимой , и меньше летом ( подумайте почему, для подсказки на юге некоторые виноградари окучивают свою лозу , а не укрывают на зиму, что это им дает?) и есть у этих показателей( температуры воздуха и почвы) суточный показатель днем температура воздуха выше почвы , а ночью наоборот, Как думаете почему? если все правильно поймете, то все увидите в моем фото ( на ветке виноград в Подмосковье). Есть еще много нюансов , но они не видны они под пленкой
P.S. У вас я так понял фактически многокамерный стеклопакет в парнике. земля-прослойка воздуха-плёнка-прослойка воздуха-плёнка парника.
+бутылки с водой как теплоаккумулятор.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
на температуру что почвы, что воздуха влияет % содержание влаги . вода очень темлоемка( нужно гораздо больше энергии на разогрев воды чем воздуха( сухого). Пленка как непроницаемый барьер для воздуха, это инструмент отсечения воздушных масс. Разогрев почвы идет за счет испарения влаги и освободившееся место занимает теплый воздух. Если вы думаете о всепроникающем инфракрасном излучении, то это разогрев верхней поверхности, либо у вас не почва, железобетонный кирпич( тогда да на весь его объем).Валерий Воронеж писал(а): ↑22 май 2022, 21:07 Большая часть тепла днём под плëнкой и температура в парнике не очень большая?
Да, нужно просто перестать думать о температуре почвы , ( растениям на это наплевать) зато им не наплевать на температуру почвенного раствора( влаги) , которая им из почвы и нужна.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
- Город: Жуков, Калужская область
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Я ничего не понял вообще(((
И отдельно не понял по грунту, разве температура грунта и почвенного раствора это разное. Как тогда измерить температуру почвенного раствора?
И отдельно не понял по грунту, разве температура грунта и почвенного раствора это разное. Как тогда измерить температуру почвенного раствора?
Всё в ОГ с ВУ!!!
- ЮрийНик
- Завсегдатай
- Сообщения: 816
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
- Город: Снежинск, север Челябинской обл.
- Подпись: Юрий
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
За счёт испарения влаги идёт охлаждение почвы, ибо это фазовый переход с поглощением тепла, причём с очень большой удельной теплотой. Тёплый воздух тут не поможет, его теплоёмкость и теплопроводность очень мала, и заместить громадную потерю тепла при испарении он не сможет. Почва прогревается в основном за счёт поглощения солнечного излучения и диффузионного переноса тепла из верхних слоёв вглубь. Этот перенос зависит от теплопроводности, которая сильно растёт с повышением влажности почвы.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Мы с вами сторонники раненых сект, видно читали разные книжки.ЮрийНик писал(а): ↑23 май 2022, 05:53 За счёт испарения влаги идёт охлаждение почвы, ибо это фазовый переход с поглощением тепла, причём с очень большой удельной теплотой. Тёплый воздух тут не поможет, его теплоёмкость и теплопроводность очень мала, и заместить громадную потерю тепла при испарении он не сможет. Почва прогревается в основном за счёт поглощения солнечного излучения и диффузионного переноса тепла из верхних слоёв вглубь. Этот перенос зависит от теплопроводности, которая сильно растёт с повышением влажности почвы.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Скорее как термостабилизатор. ( можно сказать бюджетный вариант термокабеля и вентиляторам торце). Только их должно быть много .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 495 гостей