Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение BlackKnight »

Премного извиняюсь. Проверка таблицы за прошлые года, выявила что применяемый тогда способ подсчета САТ, средствами движка сайта rp5, часто давала неверные результаты.
Ну коли назвался груздем..., пришлось за 2020- и 2021-ый загружать сырец и заново его анализировать.
Где то ошибка оказалось небольшой, а где-то значительной. Так же поправил ошибка в Нижнем Новгороде в 2022-ом.
Добавил в таблиц начало и конец расчетный периодов устойчивых температур > 10 градусов из которых и делался расчет.
Уф..., перепроверил и средствами сайта, ну вроде все ошибки поймал.
САТ 2020-2022 северные регионы.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось BlackKnight 02 дек 2022, 18:24, всего редактировалось 2 раза.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение BlackKnight »

Ivan_S писал(а): 01 дек 2022, 17:52 большое спасибо за расчеты! Тоже плясал, но не с дорнитом, а с пенофолом. Вы могли бы пожалуйста расписать эту сумму (2356) по месяцам?
Вам же не Наро-фоминск или Серпухов нужен, где у Вас участок, я поищу ближайшую метеостанцию.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1805 раз
Поблагодарили: 770 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение mikl6566 »

BlackKnight писал(а): 01 дек 2022, 11:19 Это данные с сайта rp5, заходить надо Хромом без блокировщиков реклам.
Наличие архива зависит от метеостанции, если она выдавала в международную сеть свои данные за требуемые годы, то они будут доступны на сайте. Ориентироваться надо на данные метеостанций и аэропортов, точность метеодатчиков никто не гарантирует.
вот с этим может быть загвоздка...ближайший аэропорт для меня считают в 36км, а ближайшая станция в 7, в Мелихово. И даже эта станция прилично отличается от МУ, т.к. она за лесом(если смотреть её архив, то вот сегодня разница доходила почти до 6 градусов). Остаются метеодатчики, но и они расположены не совсем удачно по отношению к моему местоположению.
Хоть свой лог веди.
Ну или с архивов ближайших метеодатчиков на "народном мониторе" брать. Они хотя бы более близкие к моим показания дают. +/- пару градусов.
P.S. Судя по всему, метеодатчики в RP5 и датчики "народного монитора" ничем не отличаются, просто каждый выбирает где делиться данными. И там, и там это частники.
P.P.S. Судя по вашим таблицам, есть некоторое снижение САТ от года к году в МО. :?
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

  • Жалоба
  • Цитата
  • 2011-2022.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u044f \u043d\u0438 \u0441\u0442\u0430\u0440\u0430\u043b\u0441\u044f
    \n\u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u044f \u043d\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0435\u043c\u0438\u043b\u0441\u044f
    \n\u0412\u0441\u0435 \u0440\u0430\u0432\u043d\u043e, \u0447\u0442\u043e\u0431 \u043f\u043e\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f
    \n\u041a\u0442\u043e-\u043d\u0438\u0431\u0443\u0434\u044c \u043d\u0430\u0445\u043e\u0434\u0438\u043b\u0441\u044f","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=586709&sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=586709&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D231%26start%3D1660%26sid%3D6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f%26p%3D586709%23p586709&sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f","U_REPORT":"\/app.php\/post\/586709\/report?sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=586709&sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f#p586709","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=586709&sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f&view=show#p586709","U_NEXT_POST_ID":"586711","U_PREV_POST_ID":"586387","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"586709","POST_NUMBER":1664,"POSTER_ID":"97","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1670392075","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=586709&thanks=586709&to_id=97&from_id=1&sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"95 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"27 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/97\/false?sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/97\/true?sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: BlackKnight<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=586709&list_thanks=post&sid=6d78cc4b26426d85e0de8681f5232c0f","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение BlackKnight »

mikl6566 писал(а): 03 дек 2022, 17:54 P.P.S. Судя по вашим таблицам, есть некоторое снижение САТ от года к году в МО. :?
Трудности, с соседними метеостанциями действительно есть. Особенно в Смоленске, Туле и Орле - где их просто нет.
Мне повезло, у меня метеостанция в 8 км, и температура у меня как правило отличается при заморозках на 1-2 градуса и то вероятно потому что я замеряю температуру ниже по высоте. Летом по теплу большой разницы не вижу.

А снижение САТ, да есть. Вот график по Наро-Фоминску за 12 лет:
2011-2022.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Аватара пользователя
Андрей желающий
Завсегдатай
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 12:31
Город: Кашира
Подпись: Андрей Сычугов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Андрей желающий »

Одного не пойму, а зачем простому виноградарю-любителю знать свой САТ, кроме как из любопытства, ведь даже он на одном и том же участке совершенно разный, даже каждый год разнится, просто по возможности надо стараться его увеличивать, лишним же он не будет, тем более в российских условиях. Если для подбора форм, то и так понятно что лучше сажать ультраранние или сверхранние. Бетон, лопата, теплицы, козырьки всякие, поднятие грядок под виноградом, дренажи в земле, выбор места под посадку - вот и есть путь к успеху
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57475
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1482 раза

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Пузенко Наталья »

Андрей желающий писал(а): 07 дек 2022, 10:34 Одного не пойму, а зачем простому виноградарю-любителю знать свой САТ, кроме как из любопытства, ведь даже он на одном и том же участке совершенно разный, даже каждый год разнится, просто по возможности надо стараться его увеличивать, лишним же он не будет, тем более в российских условиях. Если для подбора форм, то и так понятно что лучше сажать ультраранние или сверхранние. Бетон, лопата, теплицы, козырьки всякие, поднятие грядок под виноградом, дренажи в земле, выбор места под посадку - вот и есть путь к успеху
Можно увидеть массу просчетов и оценить правильно свои удачи.
Да, подбор сортов для своего участка.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Евгений Родимин »

BlackKnight писал(а): 07 дек 2022, 08:47 Трудности, с соседними метеостанциями действительно есть. Особенно в Смоленске, Туле и Орле - где их просто нет.
Мне повезло, у меня метеостанция в 8 км, и температура у меня как правило отличается при заморозках на 1-2 градуса и то вероятно потому что я замеряю температуру ниже по высоте. Летом по теплу большой разницы не вижу.

А снижение САТ, да есть. Вот график по Наро-Фоминску за 12 лет:
2011-2022.jpg
Виталий, У Вас отличия при заморозках(весенних) или по морозам зимой? Мой участок расположен в бывшем карьере, где добывали песок. Зимой температура может быть ниже и на 8-12 градусов, чем по области. А летом может быть и немного теплее - на 1-2 градуса.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Янн »

BlackKnight писал(а): 07 дек 2022, 08:47

А снижение САТ, да есть. Вот график по Наро-Фоминску за 12 лет:
2011-2022.jpg
Упали то 1800 :shock: ,что дальше ? Если так пойдет то надо обогрев в теплицу делать .В этот год ,как то вообще обошелся без подогрева ,заморозков по весне не было , обогрев не включал . Лето было коротким. Но июль и август жаркими . А 1сентября лето просто выключили и тепла больше не было . Но как не странно определённый сорта выглядили лучше ,чем в более прохладные года с более высокиой САТ . Не знаешь чего и лучше, длинное ,прохладное лето или жаркое но короткое. Жара в мае - холод в июле. Уж лучше наоборот май холодный июль жаркий. Это я к тому, что на САТ надо ориентироваться с большой оглядкой .
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Андрей желающий
Завсегдатай
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 12:31
Город: Кашира
Подпись: Андрей Сычугов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Андрей желающий »

Пузенко Наталья писал(а): 07 дек 2022, 11:03 Можно увидеть массу просчетов и оценить правильно свои удачи.
Да, подбор сортов для своего участка.
Но ведь от оценки удач или неудач САТ не повысится, все равно потом в первом случае куст оставляешь и радуешься, а во втором его удаляешь или перепрививаешь. Да и при выборе в описании той или иной формы САТ не пишется, можно конечно где-то что-то найти на старые сорта, но на рост влияют и многие другие факторы. Здесь, на мой взгляд, основной критерий в выборе это вера в описание селекционера (количество дней) и отзывы других кто имеет эти формы. К примеру: захотел посадить Басанти, сколько ему нужен САТ?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57475
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1482 раза

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Пузенко Наталья »

Андрей желающий писал(а): 07 дек 2022, 11:51 .... К примеру: захотел посадить Басанти, сколько ему нужен САТ?
:unknown: :unknown: :unknown: :unknown:
Ну не сажайте новинки- дайте лет 5 на испытание форм, сажайте проверенные формы и сорта- тот же Гарольд.
Где то на форуме давала таблицу САТ и группу сортов с разными сроками созревания.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 454 гостя