Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение ЮрийНик »

Пузенко Наталья писал(а): 29 ноя 2022, 17:33 Виталик, как же мало у тебя тепла... , а мы летом задыхаемся от жары и думаем методы как бы укрыть почву что бы корни не горели в почве... , а то польем и днем 62 а солнце. Мне бы тему открывать- как уменьшить САТ на винограднике.
Если деньги есть, это легко - сетка типа Алюминет, и нет проблем.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Elektronik_t »

Пузенко Наталья писал(а): 29 ноя 2022, 17:33 Виталик, как же мало у тебя тепла... ,
Наталья Лариасовна, а почему только у Виталия, у нас у всех в Московской области мало тепла! :lol:
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1800 раз
Поблагодарили: 802 раза

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение mikl6566 »

Я вот может тупой, но объясните мне, почему этот САТ считают за год и т.п. ?
ИМХО надо считать с последних заморозков,т.е. стабильной погоды. И уже от этих дат можно изобретать способы повышения САТ.
Какой смысл в набранном САТ скажем в апреле, если в мае/июне прибило всё возвратными ?
Кусту-то фиолетово, у кого там сколько бубенчиков намеряно было, ему практически с нуля начинать .
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение BlackKnight »

mikl6566 писал(а): 30 ноя 2022, 00:22 Я вот может тупой, но объясните мне, почему этот САТ считают за год и т.п. ?
ИМХО надо считать с последних заморозков,т.е. стабильной погоды. И уже от этих дат можно изобретать способы повышения САТ.
Какой смысл в набранном САТ скажем в апреле, если в мае/июне прибило всё возвратными ?
Кусту-то фиолетово, у кого там сколько бубенчиков намеряно было, ему практически с нуля начинать .
Я в своем сообщении, вроде бы достаточно подробно объяснил, что САТ>10 считается не сначала года, а с начала периода когда установятся устойчивые температуры выше 10 градусов.
В большом кол-ве случаев, установление весной периода с САТ>10 совпадает со временем когда серьезные заморозки уже не бьют виноград и соответственно осенью окончание этого периода совпадает с началом времени года с большой вероятностью одиночных или сплошных морозных явлений.
Но бывают сезоны, когда для конкретных регионов очень трудно определить начало и/или периода температур >10 градусов. Этот сезон в этом отношении показателен.
При этом бывает что и заморозка нет, а дни с температурами выше 10, меняют периоды с температурой ниже 10, схожей интенсивности и так друг за другом. Тут можно и два значения САТ >10 определять.
А может быть как в этом сезоне в Волгоградской области, когда жахнул мороз 2 мая, когда САТ был уже накоплен за 400 градусов и виноград стоял с 30 сантиметровыми побегами.
Но даже в этом случае не все кусты накрыло на прочь и вегетация все равно потом не с нуля продолжилась. Там где сами рукава не погибли, уж как минимум корни работали и пробки между почками и проводящими системам уже рассосались. А значит восстановление пошло сильно быстрее, чем старт с нулевого САТ>10, в начале сезона.
А ведь в подобных случаях, скажем низкие формировки могли на одном участке сильно пострадать, а там же высокие кордоны - остаться целыми. У меня такое было.
И что САТ для каждого куста определять?

САТ это просто оценка, удобная - но не более. И скажем набранный в Волгограде САТ за 3600, при заморозке 2 мая все равно говорит о том, что потенциал региона по теплу ближе к этому числу, а не к чуть больше 3200, если бы мы считали от 2 мая.

САТ легко считать, на него легко ориентироваться, но для качественной комплексной оценки перспектив тех или иных сортов, его конечно мало.
Для целей виноделия например, надо как минимум добавлять дату и соответствующий САТ>10 последней разумной даты сбора кондиционного урожая. Если весь сентябрь и октябрь, каждый год льют дожди, то даже если сезон будет длиться до ноября, то особого толка от большого САТ>10 не будет. Как случилось в этом сезоне во многих центральных регионах. Но там все же это скорее исключение.
В принципе кол-во осадков и распределение их по сезону, очень важный параметр. Но собирать и анализировать эти данные гораздо сложнее чем САТ.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u0410\u0422 2020-2022 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u044b\u0435 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u044b.jpg<\/div>\n\u0427\u0442\u043e \u043c\u044b \u0432\u0438\u0434\u0438\u043c \u043f\u043e \u0421\u0410\u0422?
    \n\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436 \u0438 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u044b \u044e\u0436\u043d\u0435\u0435\/\u0442\u0435\u043f\u043b\u0435\u0435 \u0432 \u0446\u0435\u043b\u043e\u043c \u043d\u0430\u0431\u0440\u0430\u043b\u0438 \"\u0448\u0442\u0430\u0442\u043d\u044b\u0439\" \u0421\u0410\u0422, \u0432 \u043e\u0442\u043b\u0438\u0447\u0438\u0438 \u043e\u0442 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u0445\u043e\u043b\u043e\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e \u043f\u0440\u043e\u0448\u043b\u043e\u0433\u043e \u0433\u043e\u0434\u0430.
    \n\u041d\u043e \u0440\u0430\u043d\u043d\u0438\u0435 \u043c\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0435 \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043a\u0438 \u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0431\u044b\u043b\u0438 \u0432 \u044d\u0442\u0438\u0445 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u0430\u0445, \u043e\u0442\u0434\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u0442\u0443\u0442 \u0441\u0442\u043e\u0438\u0442 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d, \u0442\u0430\u043c \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043e\u043a \u0431\u044b\u043b \u043e\u0449\u0443\u0442\u0438\u043c\u044b\u043c.
    \n\u041f\u043b\u044e\u0441 \u0412\u043e \u043c\u043d\u043e\u0433\u0438\u0445 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u0430\u0445 \u0431\u044b\u043b\u043e \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u0434\u043e\u0436\u0434\u043b\u0438\u0432\u043e \u0438 \u043e\u0441\u0435\u043d\u044c\u044e \u043f\u0435\u0440\u0435\u0434 \u0441\u0431\u043e\u0440\u043e\u043c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u0442\u043e \u0436\u0435. \u0427\u0442\u043e \u0434\u043b\u044f \u043c\u043d\u043e\u0433\u0438\u0445 \u0441\u043e\u0440\u0442\u043e\u0432 \u0441\u0432\u0435\u043b\u043e \u043d\u0430 \u043d\u0435\u0442, \u0432 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0435\u0437\u0435 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0434\u0435\u043b\u0438\u044f, \u0448\u0442\u0430\u0442\u043d\u043e\u0435 \u043a\u043e\u043b-\u0432\u043e \u0442\u0435\u043f\u043b\u0430.
    \n\u0421\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c \u0446\u0435\u043d\u0442\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u044b \u0438 \u0442\u0435 \u0447\u0442\u043e \u0432\u043e\u0441\u0442\u043e\u0447\u043d\u0435\u0435 \u0432\u0434\u043e\u043b\u044c \u0412\u043e\u043b\u0433\u0438, \u043d\u0435\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e \u0442\u0435\u043f\u043b\u0430 \u043d\u0435 \u0434\u043e\u0431\u0440\u0430\u043b\u0438, \u043d\u043e \u0438 \u044d\u043a\u0441\u0446\u0435\u0441\u0441\u043e\u0432 \u0442\u0430\u043c \u0432\u0440\u043e\u0434\u0435 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u0431\u044b\u043b\u043e.
    \n\u0422\u0430\u043c\u0431\u043e\u0432 \u0438 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u0435\u0435 \u0434\u043e \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u044b \u0438\u043c\u0435\u043b \u0434\u0432\u0435 \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u043b\u043a\u0438. \u041f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434 \u0441 7 \u043c\u0430\u044f, \u043f\u043e 26 \u043c\u0430\u044f \u0438 \u0441 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u0434\u043e \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u043e\u043a\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f. \u0413\u0434\u0435 \u0431\u044b\u043b\u0438 \u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u0441 \u043e\u043f\u0440\u0435\u0434\u0435\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0438 \u043e\u043a\u043e\u043d\u0447\u0430\u043d\u0438\u044f \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434\u0430 \u0421\u0410\u0422>10. \u041f\u043b\u044e\u0441 \u0432\u0435\u0437\u0434\u0435 \u043f\u043e \u0440\u0430\u0437\u043d\u043e\u043c\u0443 \u043c\u043e\u0433\u043b\u043e \u0431\u044b\u0442\u044c \u0441 \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043a\u043e\u043c, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u0441 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u043e\u0439 \u0432\u0435\u0440\u043e\u044f\u0442\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c\u044e \u0431\u044b\u043b \u0432 \u043a\u0430\u0436\u0434\u043e\u043c \u0438\u0437 \u044d\u0442\u0438\u0445 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434\u043e\u0432. \u041d\u043e \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u043c \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435 \u0432\u0441\u0435 \u044d\u0442\u0438 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u0435 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0430 \u043d\u0435 \u0434\u043e\u0431\u0440\u0430\u043b\u0438.\u0412 \u0446\u0435\u043b\u043e\u043c \u0436\u0435 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u043b\u043e\u0441\u044c \u0447\u0442\u043e \u043a\u043e\u043c\u0443 \u043f\u043e\u0432\u0435\u0437\u043b\u043e \u0441 \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043a\u0430\u043c\u0438 \u0438\u043b\u0438 \u0431\u044b\u043b\u0430 \u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0437\u0430\u0449\u0438\u0442\u0438\u0442\u044c \u043a\u0443\u0441\u0442\u044b \u043e\u0442 \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043a\u043e\u0432, \u0442\u043e \u0443 \u043d\u0438\u0445 \u0438 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0438 \u043b\u043e\u0437\u0430 \u0441\u043e\u0437\u0440\u0435\u043b\u0438 \u0434\u0430\u0436\u0435 \u0441 \u044d\u0442\u0438\u043c\u0438 \u043c\u0430\u043b\u044b\u043c\u0438 \u0441\u0443\u043c\u043c\u0430\u043c\u0438 \u0430\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b\u0445 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440 > 10. \u041d\u043e \u0441\u0430\u0445\u0430\u0440 - \u0443\u0432\u044b, \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u043d\u0435 \u043d\u0430\u0431\u0440\u0430\u043b. \u0422\u0443\u0442 \u0447\u0443\u0434\u0435\u0441 \u043d\u0435 \u0431\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0438 \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u0435\u043c \u043e\u0442 \u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043e\u0432, \u0441\u0430\u0445\u0430\u0440 \u043d\u0435 \u0434\u043e\u0431\u0430\u0432\u0438\u0448\u044c.
    \n
    \n
    \n\u041f\u0440\u043e\u0434\u0435\u043c\u043e\u043d\u0441\u0442\u0440\u0438\u0440\u0443\u044e \u043d\u0430 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u0435 \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0430 \u0438 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u0430, \u044d\u0442\u0438 \u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438.
    \n\u041c\u044b \u0432\u0438\u0434\u0438\u043c \u0447\u0442\u043e \u043f\u043e \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0443 \u0441 7 \u043c\u0430\u044f \u043f\u043e 26 \u043c\u0430\u044f \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434\u044b \u0441 \u0421\u0410\u0422<10 \u0438 \u0421\u0410\u0422>10 \u0447\u0435\u0440\u0435\u0434\u043e\u0432\u0430\u043b\u0438\u0441\u044c, \u043d\u043e \u0432 \u0440\u0435\u0437\u0443\u043b\u044c\u0442\u0430\u0442\u0435 \u0437\u0430 \u044d\u0442\u0438 19 \u0434\u043d\u0435\u0439 \u043d\u0430\u0431\u0440\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u0441\u0443\u043c\u043c\u0430 \u0440\u0430\u0437\u043d\u0438\u0446 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440 \u0438 \u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u0438\u044f 10 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u043e\u0432, \u0440\u0430\u0432\u043d\u0430\u044f +6.
    \n\u041f\u043e \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u0443 \u0437\u0430 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u0436\u0435 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434 \u043d\u0430\u0431\u0440\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c -3.4 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u043e\u0432 \u0434\u043d\u0435\u0432\u043d\u044b\u0445 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440 \u0441 \u043e\u0442\u0440\u0438\u0446\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0439 \u0440\u0430\u0437\u043d\u0438\u0446\u0435\u0439 \u043e\u0442 10-\u0442\u0438 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u043e\u0432.
    \n\u041f\u043e \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0441\u0442\u0440\u043e\u0433\u043e, \u0442\u043e \u0434\u043b\u044f \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0430 \u043d\u0430\u0434\u043e \u0432\u0435\u0441\u044c \u044d\u0442\u043e\u0442 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434 \u0437\u0430\u0447\u0435\u0441\u0442\u044c \u0432 \u0440\u0430\u0441\u0447\u0435\u0442 \u0421\u0410\u0422, \u0430 \u0432 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u0435 \u0438\u0441\u043a\u043b\u044e\u0447\u0438\u0442\u044c.
    \n\u0422\u0443\u0442 \u0443\u0436\u0435 \u0435\u0441\u0442\u044c \u043c\u0435\u0441\u0442\u043e \u0441\u0443\u0431\u044a\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438. \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0443 \u044f \u0437\u0430\u0447\u0435\u043b, \u0430 \u0434\u043b\u044f \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u0430 \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u043b 2-\u0432\u0430 \u0440\u0430\u0441\u0447\u0435\u0442\u0430 \u0421\u0410\u0422 \u0441 \u044d\u0442\u0438\u043c \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434\u043e\u043c \u0438 \u0431\u0435\u0437.
    \n
    \n\u041d\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0443 \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0442\u044c \u043a\u043e\u043d\u0435\u0446 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434\u0430, \u043d\u043e \u0442\u0430\u043c \u0441\u0438\u0442\u0443\u0430\u0446\u0438\u044f \u0434\u0440\u0443\u0433\u0430\u044f. \u0421 5 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u043f\u043e 9 \u043e\u043a\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u0432 \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432\u0435 \u0437\u0430 \u044d\u0442\u0438 34 \u0434\u043d\u044f \u043d\u0430\u0441\u043a\u0440\u0435\u0431\u043b\u043e\u0441\u044c \u043e\u0442\u0440\u0438\u0446\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0445 \u0440\u0430\u0437\u043d\u0438\u0446 \u0432\u0441\u0435\u0433\u043e \u043d\u0430 2.4 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u0430. \u0412 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0435\u043c \u044d\u0442\u043e 9,93 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u0430 \u0437\u0430 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434, \u0442\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 10-\u0442\u044c. \u041f\u043e \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u044f \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u043b \u0434\u0432\u0430 \u0440\u0430\u0441\u0447\u0435\u0442\u0430 \u0421\u0410\u0422 \u0441 \u044d\u0442\u0438\u043c \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434\u043e\u043c \u0438 \u0431\u0435\u0437.
    \n\u0410 \u0432 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u0435 \u0441 1 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u043f\u043e 10 \u043e\u043a\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u0437\u0430 39 \u0434\u043d\u0435\u0439 \u043d\u0430\u0431\u0440\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c -30 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u043e\u0432 \u0440\u0430\u0437\u043d\u0438\u0446\u044b, \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u044f\u044f \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0430 \u0437\u0430 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434 \u0441\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430 9,2. \u042d\u0442\u043e \u0443\u0436\u0435 \u043e\u0449\u0443\u0442\u0438\u043c\u043e \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 10, \u0438 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434 \u044f \u0432\u043a\u043b\u044e\u0447\u0430\u0442\u044c \u0432 \u0421\u0410\u0422 \u043d\u0435 \u0441\u0442\u0430\u043b, \u0434\u0430 \u0438 \u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c 4 \u0432\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0442\u0430 \u0421\u0410\u0422 \u0434\u043b\u044f \u043e\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u0430 \u0443\u0436\u0435 \u043a\u0430\u043a-\u0442\u043e \u0441\u043b\u0438\u0448\u043a\u043e\u043c.\n
    \u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u044f \u043d\u0438 \u0441\u0442\u0430\u0440\u0430\u043b\u0441\u044f
    \n\u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u044f \u043d\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0435\u043c\u0438\u043b\u0441\u044f
    \n\u0412\u0441\u0435 \u0440\u0430\u0432\u043d\u043e, \u0447\u0442\u043e\u0431 \u043f\u043e\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f
    \n\u041a\u0442\u043e-\u043d\u0438\u0431\u0443\u0434\u044c \u043d\u0430\u0445\u043e\u0434\u0438\u043b\u0441\u044f","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=586061&sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=586061&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D231%26start%3D1650%26sid%3D67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2%26p%3D586061%23p586061&sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2","U_REPORT":"\/app.php\/post\/586061\/report?sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=586061&sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2#p586061","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=586061&sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2&view=show#p586061","U_NEXT_POST_ID":"586119","U_PREV_POST_ID":"586030","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"586061","POST_NUMBER":1655,"POSTER_ID":"97","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1669799463","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=586061&thanks=586061&to_id=97&from_id=1&sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"78 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"22 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/97\/false?sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/97\/true?sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: BlackKnight<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=586061&list_thanks=post&sid=67c9208cccdc845c2a8c0dd7e9175ca2","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0438\u0442\u0430\u043b\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u041d\u0430\u0440\u043e-\u0444\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a\u043e\u043c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение BlackKnight »

Elektronik_t писал(а): 29 ноя 2022, 22:04 Наталья Лариасовна, а почему только у Виталия, у нас у всех в Московской области мало тепла! :lol:
Что-бы не было никому обидно...подготовил очередную сводную таблицу:
САТ 2020-2022 северные регионы.jpg
Что мы видим по САТ?
Воронеж и регионы южнее/теплее в целом набрали "штатный" САТ, в отличии от более холодного прошлого года.
Но ранние майские заморозки возможно были в этих регионах, отдельно тут стоит Волгоградский регион, там заморозок был ощутимым.
Плюс Во многих регионах было очень дождливо и осенью перед сбором винограда то же. Что для многих сортов свело на нет, в разрезе виноделия, штатное кол-во тепла.
Совсем центральные регионы и те что восточнее вдоль Волги, немного тепла не добрали, но и эксцессов там вроде меньше было.
Тамбов и севернее до Москвы имел две развилки. Период с 7 мая, по 26 мая и с начала сентября до начала октября. Где были трудности с определением начала и окончания периода САТ>10. Плюс везде по разному могло быть с заморозком, который с большой вероятностью был в каждом из этих периодов. Но в любом случае все эти регионе тепла не добрали.В целом же получилось что кому повезло с заморозками или была возможность защитить кусты от заморозков, то у них и виноград и лоза созрели даже с этими малыми суммами активных температур > 10. Но сахар - увы, виноград не набрал. Тут чудес не бывает и укрытием от морозов, сахар не добавишь.


Продемонстрирую на примере Серпухова и Наро-Фоминска, эти трудности.
Мы видим что по Серпухову с 7 мая по 26 мая периоды с САТ<10 и САТ>10 чередовались, но в результате за эти 19 дней набралось сумма разниц температур и значения 10 градусов, равная +6.
По Наро-Фоминску за этот же период набралось -3.4 градусов дневных температур с отрицательной разницей от 10-ти градусов.
По этому если строго, то для Серпухова надо весь этот период зачесть в расчет САТ, а в Наро-Фоминске исключить.
Тут уже есть место субъективности. Серпухову я зачел, а для Наро-Фоминска сделал 2-ва расчета САТ с этим периодом и без.

Не буду показывать конец периода, но там ситуация другая. С 5 сентября по 9 октября в Серпухове за эти 34 дня наскреблось отрицательных разниц всего на 2.4 градуса. В среднем это 9,93 градуса за этот период, то есть почти 10-ть. По этому я сделал два расчета САТ с этим периодом и без.
А в Наро-Фоминске с 1 сентября по 10 октября за 39 дней набралось -30 градусов разницы, средняя температура за этот период составила 9,2. Это уже ощутимо меньше 10, и этот период я включать в САТ не стал, да и делать 4 варианта САТ для одного региона уже как-то слишком.
Серпухов Наро-фоминск.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57549
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1026 раз
Поблагодарили: 1470 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Пузенко Наталья »

BlackKnight писал(а): 30 ноя 2022, 12:11 Что-бы не было никому обидно...подготовил очередную сводную таблицу:
Виталик, вот знала что ты умничка, но сейчас просто ах.
Изучаю.....
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение СерАлекс »

BlackKnight писал(а): 30 ноя 2022, 09:40
Вы можете написать с какого сайта , вы данные взяли ? Там есть дневник наблюдений за предыдущие года ?
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение BlackKnight »

СерАлекс писал(а): 01 дек 2022, 10:35 Вы можете написать с какого сайта , вы данные взяли ? Там есть дневник наблюдений за предыдущие года ?
Это данные с сайта rp5, заходить надо Хромом без блокировщиков реклам.
Наличие архива зависит от метеостанции, если она выдавала в международную сеть свои данные за требуемые годы, то они будут доступны на сайте. Ориентироваться надо на данные метеостанций и аэропортов, точность метеодатчиков никто не гарантирует.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение BlackKnight »

Finik писал(а): 29 ноя 2022, 19:15 Жаль в таблице нет данных за 11 год. А так вселяет надежду, что следующий год будет хорошим для винограда :)
На ближайших к Вам метеостанциях данные есть только за 2012-2013-ый год.
Ближайшая с данными станция, это естественно ВДНХ.
И да, год был по САТ - уникальный.
САТ - 2897, период >10 - 171 день, безморозный период 196 дней.

Только тогда, в середине августа по Подмосковью прошелся сильный град. Из за него, мой виноград, в тот год, до вина не добрался.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Ivan_S »

BlackKnight писал(а): 29 ноя 2022, 16:18если учесть танцы с Дорнитом (...) с 07.05.2022 по 09.10.2022 155 дней и САТ 2356
большое спасибо за расчеты! Тоже плясал, но не с дорнитом, а с пенофолом. Вы могли бы пожалуйста расписать эту сумму (2356) по месяцам?
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 536 гостей