dmitr писал(а):если Голд (30 метров лозы и 6 метров вегетирующей) и Шоколадный (16 метров лозы многолетней и 4 вегетирующей) любую нагрузку тянут в влёт , то К лучистый со своими 6 метрами лозы нужно нормировать. Не оборвёшь половины соцветий в всё уже ничего не тянет . Сахар не набирает , лоза не зреет . В общем извращение одно.
Так что Сергей можешь и дальше считать, что самое главное это нагрузка , а можешь попытаться отступить от догм и подойти к формировке обдуманно.
Дмитрий, день добрый, есть один важный нюанс, не позволяющий делать выводы не на основании мнений ученых. А именно: разные сорта с разными особенностями и сроками вызревания.
Понимаешь, меня не убеждают выводы, поскольку они не отличаются повторяемостью результатов на кустах одинакового сорта, в сравнении с другой формировкой.
Тебя они тоже не должны убеждать.
Что может быть, например, с рукавами разных кустов? а что угодно, от фомопсиса до эски, от изгиба с затруднением тока пластики, до влияния какой-либо болячки в период вегетации. Плюс постоянно вносят коррективы крысы-мыши и климат зимой, как в прошлую зиму.
У нас нет возможностей делать масштабные эксперименты для испытаний, сопоставляя поведение одинаковых сортов в разных формах. Вследствие чего выводы, которые мы делаем, приходится делать с осторожностью.
Чтобы отдать еще раз должное длиннорукавным формировкам, повторю то, что подтверждают в книгах ученые: это,
совокупно с корневой системой и лозами прошлого года, - "кладовка, закрома, подвал" а также проводящая система, совокупно с упомянутыми.
Значит, это хороший старт и хороший рост при прочих равных, но до определенного возрастного предела. Иначе рукава не меняли бы, по мере потери эффективности прохождения ассимилятов. Это как раз неплохо описано в разных статьях. И даже не форуме хорошо помню, есть много упоминаний о таких операциях.
Чтобы было ясно, по вышеуказанными причинам, я тоже стал сторонником длиннорукавных формировок. Хотя в нашей местности выводить такие сложнее чем в южных регионах, это, на мой взгляд, компенсируется масштабностью весеннего выбора лучших почек, вследствие более длинных лоз, нарастающих с весны и вызревающих к осени на таких рукавах. А это для нас очень актуально.
Вчера закончил покраску шпалерки в теплице и подвязывал лозы, зимовавшие под снегом. Выпады, конечно, есть. Но есть и запас, из чего выбирать при значительной длине рукавов и лоз, идущих в параллель.
Добавлено спустя 11 минут:
А.Кондратьев - bursucok писал(а):Может при 24 метровом запасе древесины лучше не 6 а 8 метров грузить ?Почему именно на 6 метрах ты остановился ?
А вот тут нужны цифры.
Если успею сегодня, буду перемерять диаметры (сечения) весенним замером, чтобы определять нагрузку не от балды, а по проводимости.
Пока что оставил все побежки и дутые почки на всех кустах, поскольку обрезка осенью делалась с 20-30% запасом по результатам осенних замеров. Но с момента замеров, конечно, диаметры могли немного увеличиться, как это уже отмечал прошлой весной. Разница в 1 мм диаметра - уже немного другая оптимальная нагрузка.
В любом случае, до выходных надеюсь по вечерам управиться с замерами и записями, чтобы понимать уточненные возможности своих кустов. Дальше коррективы будет вносить погодка.
. Питание растение берет не из многолетней древесины, а путем фотосинтеза из добытых корнями из почвы веществ в зеленых листьях. Многолетняя древесина - никто не спорит - хорошо для куста, но и остальным частям надо место: листве на шпалере, корням площадь питания. Как ни крути, сколько десятков метров многолетней древесины ни наращивай, рекордов с кв. метра площади питания или с погонного метра шпалеры таким способом не получить. Другое дело - высочайшая агротехника, она поможет увеличить урожай. Но то уже другая тема.
с точки зрения зелёнки. А то место что от посадочной ямы до начала зеленки это и займет многолетний прирост. Вот и все расчёты.