Может быть пояснишь , почему та или иная формировка не может ухудшать или улучшать развитие корневой? Или ты вообще что то другое хотел сказать?Филиппов Олег писал(а): ↑20 июл 2018, 14:24 Какой то беспредметный разговор про развитие корневой системы ...
На корневую систему непосредственно,через листья,и в первую очередь, влияет свет ...и корни чувствительно реагируют на это.
Формировка куста и рост корневой,не могут быть увязаны ..либо страдает формировка,либо развитие корневой ..
Развитие корневой системы
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Развитие корневой системы
С уважением Дмитрий Артемьев
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Развитие корневой системы
Да , смотрю не зашкаливает пока количество северян , у которых лоза на саженцах в ОГ вызревает в первый год . Ну подождём ещё .
С уважением Дмитрий Артемьев
-
- Освоившийся
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 23:19
- Город: Рязань
- Подпись: Ольга
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Развитие корневой системы
Дмитрий, а РПС считается? Из всех моих сортов (около15) только он в первый год - прошлый, из саженца-черенка выросли две лозинки, вызрели около метра каждая, на них проснулось многовато почек, выломала, оставила 6, на всех по гроздочке - сигналке в этом году ожидаю. Еще неплохо в позапрошлом вызрела лозинка с разветвлением на Красках осени. Но только 50 см, почек оставляла 4 для формировки, 3 грозди, которые сахара в том году не набрали. Это Рязань. Ог с укрытием лютрасилом через первую проволоку до середины мая.
с уважением, Ольга.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Развитие корневой системы
РПС пойдет в зачет. Рязань конечно уже достаточно тепло, как никак на целый градус южнее Москвы , а с нами и сравнивать нечего . В общем Рязань для меня где то на границе понятия северный виноград . Ну да ладно и местность то же возьмем в зачет . Не будем мелочиться .
С уважением Дмитрий Артемьев
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1052
- Зарегистрирован: 01 мар 2017, 08:42
- Город: Москва Горбово Дмитровский р-он
- Подпись: Павел
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Развитие корневой системы
В прошлом году 2017 мне Вадим(Florist) подарил саженец Преображения. С мая до середины июля он у меня рос в 5л боклажке в парнике. Когда земля просохла от дождей ,я его перевалил в престенок дома. Вырос метра 3. Лоза вызрела вроде бы метра на 2. Весной проснулись почки на 1,2м. Оставил 4(1 от головы и 3 на первой проволоке) побега. Проктически на всех были соцветия. Для контроля оставил только 2 на последнем побеге . Т.к. плохо опылился ,решил оставить оба. Так что, это Вас устроит? Начало лета 2017 было не какое.
С уважением, Павел.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3205
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Развитие корневой системы
1.Об том и говорим.Если нет "корневой мощности" зачем перегружать побегами.Каждому побегу для хорошего роста нужен хороший объём почвенного раствора (корреляция), а у нас, как ты пишешь, нет никаких потоков.Так зачем разбазаривать имеющийся "ручеёк".dmitr писал(а): ↑20 июл 2018, 10:59
В общем мысль такая .
1. Нет у куста однолетки никакой "корневой мощности". А есть лишь возможность , потенциал , который может реализоваться а может и нет.
2. Любая обломка или обрезка этого куста неизменно приведет к торможению раскрытия данного потенциала. Зачем корневой развиваться , если листьев стало меньше?
На практике уже тысячу раз проверено.И чем хуже условия (холоднее, плохая почва и др.), тем это актуальнее.Зачем выращивать 5-6 дохляков, надрывать растение,которые осенью срежем и выбросим, когда можно направить весь поток-ручеёк в один - два побега и получить готовое плечо, рукава.
2.Причём тут обрезка.Писали уже, читай внимательнее.Речь о формировке - сколько побегов оставлять на второй год от укоренения.
Как правило, в большинстве случаев, без лишних хлопот и явных ошибок, в первый год - год укоренения, выращиваем один побег (можно два, но второй рассматриваем, как резервный).На второй год на этом побеге может вырасти и 10 новых побегов.Об этом и говорим, сколько оставлять.Ваша команда пишет, что надо оставлять всё, что выросло.Что, чем больше побегов оставим, тем больше корней вырастит.Многолетняя практика это опровергает.
И дело не в общей площади листьев, а в интенсивности фотосинтеза.Два побега будут мощнее десятка задохликов.Какие вершки, такие и корешки (корреляция).
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Развитие корневой системы
Вот фото кустов высаженных одновременно и в равные условия. Разница только в том, что одни кусты имели сразу после посадки точку опоры, подвязку а другие- нет. Обзавелись "шпалерой" на днях. Эти я конечно выкапывать не буду, но саженцы школки выросшие с подвязкой и без неё, осенью могу показать на сравнение корневой массы.
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Развитие корневой системы
В 60-х годах прошлого века из наблюдений за разными растениями было найдено, что
((масса листьев)*(скорость фотосинтеза)) пропорциональна ((масса корней)*(скорость поглощения минпитания)).
Величину ((масса листьев)*(скорость фотосинтеза)) можно назвать мощностью побегов,
величину ((масса корней)*(скорость поглощения минпитания)) - мощностью корней.
Если хочешь, назови их как тебе больше нравится.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Развитие корневой системы
Это как ...какое соотношение ...пояснитеoleg.saratov писал(а): ↑22 июл 2018, 12:46 Два побега будут мощнее десятка задохликов.Какие вершки, такие и корешки (корреляция).
Отправлено спустя 45 минут 36 секунд:
Корреля́ция (от лат. correlatio «соотношение, взаимосвязь») или корреляционная зависимость — статистическая взаимосвязь двух или более случайных величин (либо величин, которые можно с некоторой допустимой степенью точности считать таковыми). При этом изменения значений одной или нескольких из этих величин сопутствуют систематическому изменению значений другой или других величин.
как мы мыслим, так и делаем .....
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3205
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 333 раза
Re: Развитие корневой системы
Чем больше побегов мы оставляем, тем слабее они растут.А у растения какие вершки, такие и корешки.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя