Развитие корневой системы

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Развитие корневой системы

Сообщение dmitr »

Филиппов Олег писал(а): 20 июл 2018, 14:24 Какой то беспредметный разговор про развитие корневой системы ...
На корневую систему непосредственно,через листья,и в первую очередь, влияет свет ...и корни чувствительно реагируют на это.
Формировка куста и рост корневой,не могут быть увязаны ..либо страдает формировка,либо развитие корневой ..
Может быть пояснишь , почему та или иная формировка не может ухудшать или улучшать развитие корневой? Или ты вообще что то другое хотел сказать?
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Развитие корневой системы

Сообщение dmitr »

Да , смотрю не зашкаливает пока количество северян , у которых лоза на саженцах в ОГ вызревает в первый год . Ну подождём ещё .
С уважением Дмитрий Артемьев
Ольга979
Освоившийся
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 23:19
Город: Рязань
Подпись: Ольга
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Развитие корневой системы

Сообщение Ольга979 »

Дмитрий, а РПС считается? Из всех моих сортов (около15) только он в первый год - прошлый, из саженца-черенка выросли две лозинки, вызрели около метра каждая, на них проснулось многовато почек, выломала, оставила 6, на всех по гроздочке - сигналке в этом году ожидаю. Еще неплохо в позапрошлом вызрела лозинка с разветвлением на Красках осени. Но только 50 см, почек оставляла 4 для формировки, 3 грозди, которые сахара в том году не набрали. Это Рязань. Ог с укрытием лютрасилом через первую проволоку до середины мая.
с уважением, Ольга.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Развитие корневой системы

Сообщение dmitr »

РПС пойдет в зачет. Рязань конечно уже достаточно тепло, как никак на целый градус южнее Москвы , а с нами и сравнивать нечего . В общем Рязань для меня где то на границе понятия северный виноград . Ну да ладно и местность то же возьмем в зачет . :yes: Не будем мелочиться .
С уважением Дмитрий Артемьев
pavel61
Завсегдатай
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 08:42
Город: Москва Горбово Дмитровский р-он
Подпись: Павел
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение pavel61 »

dmitr писал(а): 21 июл 2018, 20:23 Да , смотрю не зашкаливает пока количество северян , у которых лоза на саженцах в ОГ вызревает в первый год . Ну подождём ещё .
В прошлом году 2017 мне Вадим(Florist) подарил саженец Преображения. С мая до середины июля он у меня рос в 5л боклажке в парнике. Когда земля просохла от дождей ,я его перевалил в престенок дома. Вырос метра 3. Лоза вызрела вроде бы метра на 2. Весной проснулись почки на 1,2м. Оставил 4(1 от головы и 3 на первой проволоке) побега. Проктически на всех были соцветия. Для контроля оставил только 2 на последнем побеге . Т.к. плохо опылился ,решил оставить оба. Так что, это Вас устроит? Начало лета 2017 было не какое.
С уважением, Павел.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение oleg.saratov »

dmitr писал(а): 20 июл 2018, 10:59
В общем мысль такая .
1. Нет у куста однолетки никакой "корневой мощности". А есть лишь возможность , потенциал , который может реализоваться а может и нет.
2. Любая обломка или обрезка этого куста неизменно приведет к торможению раскрытия данного потенциала. Зачем корневой развиваться , если листьев стало меньше?
1.Об том и говорим.Если нет "корневой мощности" зачем перегружать побегами.Каждому побегу для хорошего роста нужен хороший объём почвенного раствора (корреляция), а у нас, как ты пишешь, нет никаких потоков.Так зачем разбазаривать имеющийся "ручеёк".
На практике уже тысячу раз проверено.И чем хуже условия (холоднее, плохая почва и др.), тем это актуальнее.Зачем выращивать 5-6 дохляков, надрывать растение,которые осенью срежем и выбросим, когда можно направить весь поток-ручеёк в один - два побега и получить готовое плечо, рукава.
2.Причём тут обрезка.Писали уже, читай внимательнее.Речь о формировке - сколько побегов оставлять на второй год от укоренения.
Как правило, в большинстве случаев, без лишних хлопот и явных ошибок, в первый год - год укоренения, выращиваем один побег (можно два, но второй рассматриваем, как резервный).На второй год на этом побеге может вырасти и 10 новых побегов.Об этом и говорим, сколько оставлять.Ваша команда пишет, что надо оставлять всё, что выросло.Что, чем больше побегов оставим, тем больше корней вырастит.Многолетняя практика это опровергает.
И дело не в общей площади листьев, а в интенсивности фотосинтеза.Два побега будут мощнее десятка задохликов.Какие вершки, такие и корешки (корреляция).
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение Вера Бова »

Вот фото кустов высаженных одновременно и в равные условия. Разница только в том, что одни кусты имели сразу после посадки точку опоры, подвязку а другие- нет. Обзавелись "шпалерой" на днях. Эти я конечно выкапывать не буду, но саженцы школки выросшие с подвязкой и без неё, осенью могу показать на сравнение корневой массы.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Развитие корневой системы

Сообщение biocenosis »

dmitr писал(а): 20 июл 2018, 10:59 нет ещё никакой "корневой мощности"
В 60-х годах прошлого века из наблюдений за разными растениями было найдено, что
((масса листьев)*(скорость фотосинтеза)) пропорциональна ((масса корней)*(скорость поглощения минпитания)).
Величину ((масса листьев)*(скорость фотосинтеза)) можно назвать мощностью побегов,
величину ((масса корней)*(скорость поглощения минпитания)) - мощностью корней.
Если хочешь, назови их как тебе больше нравится.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение Филиппов Олег »

oleg.saratov писал(а): 22 июл 2018, 12:46 Два побега будут мощнее десятка задохликов.Какие вершки, такие и корешки (корреляция).
Это как ...какое соотношение ...поясните

Отправлено спустя 45 минут 36 секунд:
Корреля́ция (от лат. correlatio «соотношение, взаимосвязь») или корреляционная зависимость — статистическая взаимосвязь двух или более случайных величин (либо величин, которые можно с некоторой допустимой степенью точности считать таковыми). При этом изменения значений одной или нескольких из этих величин сопутствуют систематическому изменению значений другой или других величин.
как мы мыслим, так и делаем .....
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение oleg.saratov »

Чем больше побегов мы оставляем, тем слабее они растут.А у растения какие вершки, такие и корешки.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя