Развитие корневой системы

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Развитие корневой системы

Сообщение irina+ »

gordey писал(а): 24 июл 2018, 10:55 irina+ писал(а): ↑
Сегодня, 12:45
В первый год посадки - главное - развитие обширной корневой

И ничего для этого не делать?

Ну, как же, голубчик. Все делаем. :) Греем землю для развития корневой.
IMG_1762.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение gordey »

Уважаемые виноградари - северяне, я абсолютно не настаиваю на своих примерах. Да и опыта у меня мало, всего шестой год увлекаюсь виноградом. На моём примере пытался вам рассказать то, что в одинаковых условиях развитие однолетнего саженца с 1-2 оставлеными лозами развитие корневой и надземной части идёт намного лучше, чем саженцы с 4-6 лозинками.
Наверно в ваших условиях всё намного серьёзней. Но...пример с черенками выращиваемыми на окне подтвердил то же самое. У вас в комнате ведь такая же температура как и у меня. Корешков в контейнере было с одной пронувшейся почкой было больше чем с двумя и лозы при высадке в ОГ были разные. Можете объяснить почему?
Прошу извинить если кого обидел, но хотел как лучше, а получилось как всегда.
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Развитие корневой системы

Сообщение irina+ »

gordey писал(а): 24 июл 2018, 16:44 Можете объяснить почему?
Увы, я лично таких наблюдений не проводила, корневую не оголяла и не сравнивала, а значит отвечать за Ваши наблюдения не могу. Если погадать на бобах, то, возможно не хватило питания в контейнере для двух лоз, влаги, воздуха в ограниченном пространстве стаканчика. Да много чего может быть. Нужна статистика большого количества форумчан с наблюдениями (еще лучше -за несколько лет)за развитием корневой в стаканчике с одной лозой и двумя. Но Ваше сообщение пойдет в копилку опыта однозначно и вероятно будет многим интересно такое сравнение.
Но это будет фактом только для укорененных в стаканчиках, дальше слишком много разного рода факторов влияния на развитие саженцев даже на одном участке. Может и затормозить отличный казалось бы саженец, а задохлик может резво стартануть. Так что, даже не знаю, нужны ли такие знания, если все они могут быть перечеркнуты погодой, составом грунта, освещенностью, даже рядом растущие растения могут повлиять- притормозить или нет. У кого то рядом растет ягоды, у кого то яблоня, у кого то капуста поливная, корнеплоды глубоко сидят, нарушая корневую, розы и томаты удобряются в 1, 5 метрах :D Чистого виноградника ведь нет на севере.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Развитие корневой системы

Сообщение Филиппов Олег »

biocenosis писал(а): 24 июл 2018, 14:57
dmitr писал(а): 24 июл 2018, 14:45 Оборвем четыре листа чтобы остался один ?
Так ты листья что ли с саженцев драть собрался :shock:
Разговор шёл вроде бы о саженце с 4 и 2 растущими побегами.
На стадии появления побега делается выломка.
Представь что было бы, если распределить 5 листиков по 5 побежкам.
Корневая то развилась также, но потом из этих пяти нужно было выбрать один.
Владимир,еще раз прочитай внимательно ...что такое корреляция ..

Процессы роста надземной и подземной частей растений взаимозависимы
(коррелятивный рост): рост корней зависит от количества продуктов фотосинтеза
(прежде всего, углеводов), поступающих из листьев, а рост надземной части
определяется потоком питательных веществ, влаги, поступающих из корней.
Соотношение побег/корень указывает на условия произрастания растений: чем выше
это отношение, тем благоприятнее почвенные условия при оптимальных
микроклиматологических условиях.
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение gordey »

Филиппов Олег писал(а): 24 июл 2018, 18:11 Владимир,еще раз прочитай внимательно ...что такое корреляция ..
Читал и не один раз. Правильно пишешь и с этим никто не спорит. Вопрос в другом. На каком саженце лучше корреляция, на ёжике с 20 мелкими листочками или на двух лозах с таким же количеством (или чуть меньшим) листьев, но в 2-3 раза больших?
В литературе и на нашем форуме неоднократно читал, что два мелких листа на прищипнутом пасынке меньше дают пользы чем один "родной" большого размера. Это верно или нет?
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Развитие корневой системы

Сообщение biocenosis »

dmitr писал(а): 24 июл 2018, 15:09 Вот я на конкретном примере и спрашиваю , что ломать предлагаете? За целое лето у форумчанина на кустике выросло пять листочков . Всё больше ничего . Что выламывать будем ?
У одних один побег вырос, там нечего выламывать, а у других ежик растет.
Вопрос: растить ежик, как куст хочет, или направить силу роста в ограниченное число побегов за счет выломки?
Общая масса корней и листьев в первом и во втором случае получится одинаковая из-за корреляции вершки - корешки.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Развитие корневой системы

Сообщение МихСаныч »

irina+ писал(а): 24 июл 2018, 10:45 Комфортнее будет кусту, растущему без остановки роста, если у Дмитрия это 4 побега, то делать из них 2, сначало затормозящих, потом сильно зажирующих в наших сырых условиях, при постоянных дождях, смысла нет, Заморозки на носу уже.
Ессно, если наблюдать за этими побегами два месяца, раздумывая - удалять-не удалять... Конечно куст будет в сильном изумлении, если сразу лишить его половины хорошо наросшей ботвы...
Мы же выламываем двойники-тройники в самом зачатке. И вроде не особо тормозим.
По моему в том и мастерство, чтобы выбрать лучшие побеги на самом начальном этапе...
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение dmitr »

МихСаныч писал(а): 24 июл 2018, 21:32
Мы же выламываем двойники-тройники в самом зачатке.....
Что значит в данном контексте двойники тройники ? Обычно двойником называют второй побег идущий из одного узла.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Развитие корневой системы

Сообщение МихСаныч »

dmitr писал(а): 25 июл 2018, 07:49 Что значит в данном контексте двойники тройники?
Именно то, что обычно. Просыпающиеся побеги из одной почки.
С ними немного проще разобраться, чем с побегами из разных почек. Легко сравнивать по мощности. При прочих равных я оставляю тот, что ближе к центру почки.
А из побегов, распределенных по лозе, выбираю возможно не самые сильные, но наиболее выгодно расположенные.
Тут как и с любым другим растением... Не всегда успеешь вовремя, да и жаба душит... Но что выгоднее, выщипнуть почку или выпиливать трех-пяти летнюю ветку?
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Развитие корневой системы

Сообщение dmitr »

То , что двойники и тройники выламывать нужно с этим то никто не спорит. Тут о другом разговор то идёт . Про ситуации когда зачастую особо то и выламывать нечего , как в сообщении , что Александр выше написал.
С уважением Дмитрий Артемьев
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AndreyNikitin, Plot-nik, Вера К., дядя Фёдор, ЮРИЙ2014 и 275 гостей