Механизмы проникновения и действия пестицидов и агрохимикатов

[София]

¡Uno momento!
София, я нигде не утверждал, что салициловую кислоту надо использовать только с железом и тем более аммиаком. Хотя и то, и другое возможно и позволяет сочетать стимуляцию устойчивости с подкормкой. Один вопрос, вы сами собираетесь готовить салицилат аммония? Если да, то лучше купить готовый при возможности. Ещё удобно использовать реакцию ионного обмена, исходя из салицилата натрия. В противном случае можно столкнуться с выделением сильных кислот, например, при синтезе салицилата железа из купороса получается серная кислота. Обычно такого не бывает, но салициловая кислота сильнее связывает железо, чем ион водорода. Несмотря на то, что она слабее серной или азотной... В случае аммония не уверен, как пойдёт ионный обмен, но летучесть аммонийного азота (легко переходящего в аммиачный) в смеси должна снизиться.
Салициловой кислотой либо салицилатами можно обрабатывать и ягоды, соблюдая дозировку. Для покупных вариантов:
- салициловая кислота 14...138 мг/л (растворима в воде в этом интервале доз);
- салицилат натрия 16...160 мг/л;
- ацетилсалициловая кислота (аспирин) 18...180 мг/л (водные растворы долго не лежат).
Минимальные дозы способны, например, усилить окрашивание ягод. Максимальные - "тяжёлая артиллерия" от патогенов, прежде всего, биотрофных. Превышать эти дозы очень нежелательно... Для растений!
Касаемо опыта, да, он есть, и не только у меня. Собственно, сама теория есть обобщение экспериментов, в данном случае с салицилатами... А там статистика и прочее как положено .

С уважением, Андрей

Купила готовую салициловую кислоту 2%. Купила Аммиак 10%. Вы писали такой рецепт.100мл кислоты+40-50 мл аммиака на 10 литров воды. Так и хочу сделать. Сначала развести кислоту в воде, а потом добавить аммиак. Правильно? И утром часов в 9( т.к. раньше роса на листьях) опрыскать кусты.Вот сможет ли это победить милдью?

[AndreyNikitin]

Купила готовую салициловую кислоту 2%. Купила Аммиак 10%. Вы писали такой рецепт.100мл кислоты+40-50 мл аммиака на 10 литров воды. Так и хочу сделать. Сначала развести кислоту в воде, а потом добавить аммиак. Правильно? И утром часов в 9( т.к. раньше роса на листьях) опрыскать кусты.Вот сможет ли это победить милдью?

Не помню, где я мог написать это (буду рад ссылке на это место), но выглядит вполне вменяемо... Пробовать можно. А от милдью - пробовать регулярно, раз в неделю-две
Вот насчёт росы, сам прыскаю как раз при ней. Причин много, например, именно в это время кутикула набухшая и максимально легко пропускает полярные либо амфифильные ДВ. Плюс точно обойдётся без ожогов листьев попавшим на капли солнцем (этот момент дискуссионный, но надо ли в таких случаях учиться на своих ошибках, когда можно их не делать?).
Успехов!

С уважением, Андрей

[София]

Андрей, я сохранила скрин вашего рецепта и ссылку на эту тему. Помню, что у вас попросили рецепт.Но в какой теме не помню.

[София]

Андрей, скорее всего это рецепт не ваш, а наверное Ивана Русских.Вот такой он давал рецепт.Вы считаете, что так можно.И, если по сухому листу, то пройти поверх опрыскать водой.
Переписала рецепт,т.к.не знаю, как вставить скрин.Ссылка на скрин не работает.
Итак рецепт: 100 мл спиртового раствора (2%)салициловой кислоты+40-50мл нашатырного спирта+10л воды-можно добавить жидкое мыло пару (столовых ложек) для лучшего смачивания поверх листьев.
А ещё можно прибавить немного (полчайной ложечки) железного купороса и лимонной кислоты-получится салицилово-железная подкормка в хелатной форме.
Растения опрыскивать и дождевать.
В период уязвимости растений-особенно томаты в период плодоношения-можно обрабатывать еженедельно. Но обычно 3-4 обработки за сезон вполне достаточно.С периодичностью раз в 7-10 дней.Это подходит для всех растений.

[AndreyNikitin]

Андрей, скорее всего это рецепт не ваш, а наверное Ивана Русских.Вот такой он давал рецепт.Вы считаете, что так можно.И, если по сухому листу, то пройти поверх опрыскать водой.
Переписала рецепт,т.к.не знаю, как вставить скрин.Ссылка на скрин не работает.
Итак рецепт: 100 мл спиртового раствора (2%)салициловой кислоты+40-50мл нашатырного спирта+10л воды-можно добавить жидкое мыло пару (столовых ложек) для лучшего смачивания поверх листьев.
А ещё можно прибавить немного (полчайной ложечки) железного купороса и лимонной кислоты-получится салицилово-железная подкормка в хелатной форме.
Растения опрыскивать и дождевать.
В период уязвимости растений-особенно томаты в период плодоношения-можно обрабатывать еженедельно. Но обычно 3-4 обработки за сезон вполне достаточно.С периодичностью раз в 7-10 дней.Это подходит для всех растений.

Точно, не мой . Мыло не надо добавлять. Больше того, как писал в одном из предыдущих постов, можно обойтись и без нашатырного спирта. По сухому листу чистой салициловой кислотой и описанной вами смесью работать не стоит просто потому, что кутикула будет ненабухшей, и её гидрофобные свойства не сможет вовремя устранить последующее опрыскивание. Оно просто смоет ДВ с кутикулы и не более того.
При изготовлении "салицилово-железной подкормки" совершенно не нужна лимонная кислота. Она альтернативна салициловой как хелатирующий агент. В рекомендации Ивана Русских (если его, конечно) осталось ещё ЭДТА для верности добавить . Это не рекомендация, это ирония!
В заключение добавлю, что к таким вот рекомендациям надо относиться критически. В данном случае, по крайней мере, так можно сделать. На винограде. Но далеко не на всех растениях из-за рН смеси. А бывают рекомендации такого сорта, которые иначе чем вредительством не назовёшь. Лучше учиться на чужих ошибках, чем повторять чужие глупости .

С уважением, Андрей

[Запечкин]

В рекомендации Ивана Русских (если его, конечно) осталось ещё ЭДТА для верности добавить .

А гепаринчику можно?

[София]

Вот нашла видео Ивана на эту тему. https://www.youtube.com/watch?v=jxF7wAv0u8c&t20s

[AndreyNikitin]

Вот нашла видео Ивана на эту тему. https://www.youtube.com/watch?vjxF7wAv0u8c&t=20s

Точно, он... Иногда увлекается . С удовольствием изучу...

С уважением, Андрей

[София]

Андрей, так как бы вы сделали раствор и как работать им?

[AndreyNikitin]

Андрей, так как бы вы сделали раствор и как работать им?

София, выше я писал примерно дозировки салициловой кислоты в сухом виде. 2% раствор - объем в мл на 1 л воды в 50 раз больше, чем величина навески в г. То есть, например, 0,1 г/л соответствует 50 мл спиртового раствора на ведро. 100 мл - ну тоже можно, но все же великовато. Я бы работал в диапазоне 10...50 мл/ведро (10 л). Более точный подбор дозы зависит от того, речь идёт о профилактике или лечении, и какое исходное состояние растюхи.

С уважением, Андрей