А вот что внизу, у основания побега? Не исключаю многообразие возможных вариантов. Между тем, устойчивая и максимально возможная реализация продуктивности побегов из, например, пары-тройки нижних развитых глазков позволила бы получить нормальный урожай даже при проблемах с вызреванием большей части лозы.
С уважением, Андрей
Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики
Татьяна Бобровская писал(а): ↑03 авг 2021, 07:41
Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики
Ну да. Конечно, есть исключения из "правила 10 глазков" на плодовом звене.
А задача физиолога в том и состоит, чтобы понять закономерности реализации генетической информации растения и научиться вносить коррективы (если, конечно, они нужны).
stasalt писал(а): ↑02 авг 2021, 15:24
да длинное и весь урожай в начале побега , сегодня специально заснял , сверху всего одна гроздина вот так на практике Пардон за такие элементарные вещи Академики бывают ошибаются
20210802_123305.jpg
Вы наверное не совсем поняли наш обмен размышлениями...
Имеется ввиду, с какой по счёту почки прошлогодней лозы будет расти побег с лучшим соцветием.
На вашем фото не совсем с первых почек побеги с ягодами.
Татьяна Бобровская писал(а): ↑03 авг 2021, 07:41
Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики
А лучшие соцветия где( крупнее, количество)? Вы пробовали длинно резать?
Понятно мне, что на некоторых сортах такой проблемы нет, ещё и вырезать приходится.
Валерий Воронеж писал(а): ↑03 авг 2021, 08:49
Вы наверное не совсем поняли наш обмен размышлениями...
Имеется ввиду, с какой по счёту почки прошлогодней лозы будет расти побег с лучшим соцветием.
На вашем фото не совсем с первых почек побеги с ягодами.
на моем фото видно что при горизонтальном расположение практически на каждой почке соцветие
stasalt писал(а): ↑03 авг 2021, 11:17
на моем фото видно что при горизонтальном расположение практически на каждой почке соцветие
Речь о самых нижних. Для того, чтобы понять, что с ними, надо не общее фото, а прицельно самое основание побегов.
Смысл в том, чтобы была возможность любой сорт обрезать хоть на пару почек, если внешние условия делают такой подход целесообразным. Или получить урожай, если практически все почки, кроме самых нижних, не перезимуют. Опять же, компактный куст проще качественно укрыть. Отсюда перспективы продвижения культуры винограда на север и восток. Если бы не это, и не стал бы писать...
Смысл в том, чтобы была возможность любой сорт обрезать хоть на пару почек, если внешние условия делают такой подход целесообразным.
не понятна ваша мысль смысла такой обрезки , осенью мы обрезаем вызревшую лозу 3-4 шт этого года на будующие рукава, то что вы предлагаете это обрезка на рожки , но не каждый сорт плодоносит с первых почек у нас режут на 4 почки французы на одну , азиаты после 8-й только начинают плодоносить
stasalt писал(а): ↑03 авг 2021, 14:47
не понятна ваша мысль смысла такой обрезки , осенью мы обрезаем вызревшую лозу 3-4 шт этого года на будующие рукава, то что вы предлагаете это обрезка на рожки , но не каждый сорт плодоносит с первых почек у нас режут на 4 почки французы на одну , азиаты после 8-й только начинают плодоносить
Мысль простая. Простите, странно звучит, но для физиолога вполне естественно задать себе вопрос, можно ли любой сорт "убедить" плодоносить на побегах из первых глазков. Вот и все. А ответ надо найти ещё, каким бы он ни был.
Всех с праздником!
По закладке соцветий в почках виноградной лозы работ много, мне понравились вот эти: 1953г. Макаров-Кожухов Л.Н. "Обрезка и формирование кустов винограда",2009г. О.Е.Ждамарова П.П.Радчевский "Плодоносность почек винограда и особенности…." уверен что есть и другие работы, но из тех что удалось мне просмотреть в этих работах, как мне показалось, более полно рассмотрено влияние внешних и внутренних факторов на закладку эмбриональных соцветий. Они есть на просторах интернета. Если не совсем в тему
Вячеслав25 писал(а): ↑09 май 2022, 11:49
Всех с праздником!
По закладке соцветий в почках виноградной лозы работ много [...] Они есть на просторах интернета. Если не совсем в тему
Вячеслав, проблема в том, что даже при изобилии работ они неизбежно порождают все новые вопросы. Это обычная логика развития науки, дающая работу учёным, но очень неудобная для практики...
В данном случае интересно не столько то, как почки стандартно развиваются, сколько то, какие возможны хозяйственно ценные варианты и в каких именно условиях.
). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики 
Пардон за такие элементарные вещи 
Академики бывают ошибаются 