oleg.saratov писал(а): ↑05 окт 2022, 15:47
Сергей, был такой учёный Ю.Либих, который придумал свою бочку ограничивающих факторов.Если на этой бочке изобразить элементы питания растений, то вообще не имеет значения сколько этого элемента требуется растению "ведро" или "чайная ложка".
То есть, если какого-то микроэлемента не хватает, то мы не получим хороший урожай при том, что всех макроэлементов будет достаточно.
Как раз таки микроэлементов в почве содержится очень незначительное количество, и их недостаток также опасен, как и недостаток макроэлементов.
Твёрдая фаза почвы.
https://studref.com/687408/agropromyshl ... chih_porod
Оффтопик: открыть
мне показалось , что я немного завёлся в дискуссии вчера, но сегодня готов ответить, на сообщение
Олег. Ты выращиваешь. Виноград в условно виноградном регионе ( при определённых условиях можно и в поле), последняя работа на которую ссылался Евгений это как быподтверждает. Да и опытная станция у вас в городе была
При союзе.я же житель " чёрной дыры" ,куда наука еще не добралась( по винограду). Поэтому основу нашего выращивания и составляют борьба за базовые условия , которые необходимы растению. У вас хлорозы зачастую вызваны не нехваткой микро и макро элементов , а у нас холодной почвой , переувлажнением , уплотнением почвы.
Мы все на сайте любители без профильного образования( кроме Никитина и хозяйки сайта, может и у кого еще есть просто они не активны). Поэтому самообразование по выращиванию растений , мы как бы получаем через призму предыдущего образования( оно разное и от Того и подходы разные). Дискуссии чья технология лучше , без понимания процесса , бессмысленна . Результат конкретного года не может быть аргументом , потому что в научных работах всегда сравнивают результаты за период от 3-5 лет и когда пишут про урожайность , пишут в основном средний показатель.
Чтобы не спорить о важности элементов питания ( микро и макро) , просто напишу свою логику(возможно она у тебя другая). Базовые элементы для органики - это вода и углерод ( из углекислого газа). Это93% это не просто масса , это значимость для растения. Недостаток этих элементов будет сильнее всего сказывается на развитии. ( дефицит влаги - один из самых сильных стрессов для растения) скорость развития растения и винограда в частности ( а виноград это не только быстрорастущее растение , но и растение с большим сахаром в плодах)будет будет зависеть от" успешности углеродного питания ( фотосинтеза)и скорости выработки первичных аминокислот корнями( чем теплее почва, тем быстрее) этим двум главным " строительным элементам и прибавляется все остальное . Если почва холодная, и фотосинтез так себе , то внесение остальных элементов пустая трата денег и сил. Очень часто люди выращивающие у нас растения оценивают такие условия не в разрезе оптимальных, а в разрезе минимально возможных) .
Про Либиха я читал , только это надо воспринимать с оговорками. Например некоторые микроэлементы служат для плодов и завязи ,некоторые для иммунитета растения, их нехватка может сказаться на плодоношении( позднее плодоносит , маленькие грозди , маленький коэффициэнт плодоношения и так далее)или будет болеть чаще , но растение ,которое провегетировало даже со сложностями 1 год сразу не погибнет. А вот если не будет внутри растения запасов для рейстарта весной( оно всегда стартует из запасов), то оно просто загнётся . Моя логика такова , сначала надо научится выращивать здоровое растение , а потом плодоносящее.
Ты же вроде активно применяешь органику ( это очень правильно , в учебниках по Агрохимии пишут , что самый эффективный. Подход в кормлении- органо-минеральный, ( сейчас и удобрения стали такими делать, кто не знает как работает почва и органика, покупает дорого такие удобрения, мне жаль денег за глупость вот и читаю учебники( с разной степенью понимания)
Оффтопик: открыть
на сайте можно бесплатно проконсультироваться по терминам и пониманию процесса у Никитина, он достаточно добрый и неконфликтный , и всегда отвечает, иногда правда с задержкой
, поэтому если у тебя только проблемы с отдельными микроэлементами, то считай что проблем нет , это быстро корректируется по листу.