Общие вопросы физиологии виноградного растения
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57488
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57488
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Женя, можно вот тут поробнее?Евгений Родимин писал(а): ↑04 апр 2020, 10:55 Про синие листья. Дело в том, что у растений может быть разное количество зерен хлорофилла на единицу площади листа. И по оттенку они будут разные, хоть хлорофилл и одного цвета. Если зерен меньше, цвел ближе к желтому, больше - переходит в насыщенно зеленый, ещё больше - в сине-зеленый.
Дайте ссылочку на документы если можно.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:45
- Город: Волжский-спутник Волгограда: Широта 48,47' Долгота 44,46'
- Подпись: DED
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Спасибо за расширенный ответ. Не скажу, что Вы открыли для меня Америку, сам наблюдал подобную картину (особенно хорошо фиксируется динамика хлорофилла в отраженном поляризованном свете). Однако, все равно спасибо, систематизированная информация всегда интересна и радует.Евгений Родимин писал(а): ↑04 апр 2020, 10:55 В один сезон, я обрабатывал комплексными микроэлементами по листу несколько кустов винограда каждые 10 дней. Листья стали насыщенно темно-зеленого цвета, ягоды созрели недели на две раньше, сахара было больше, не было ни малейших признаков заболеваний.
С Вашим подходом (обработка комплексными микроэлементами по листу) я согласен, может не так системно и профессионально, но тоже применяю его при разгонке молодняка или при хлорозе (правда последний наблюдался года два назад у одного из персиков).
Но мне кажется что Вы, составляя бак.смеси микроэлементов, не превышали общепринятые концентрации на 1,5 порядка - этот вывод я делаю из указанной Вами периодичности (10 дней). Если неправ - поправьте...
Насчет огромных гроздей.. С одной стороны, конечно, подержать тобой выращенную гроздь за 1,5-2,0 кг приятно...
Но у меня за 20 лет увлечения виноградом и перебором (сначала неконтролируемым, а теперь вполне осознанным) различных ГФ и сортов (не считал, но навскидку где-то более чем с 70-ю познакомился) сложилось мнение, что среди экстра- и сверхранних, а также рекордсменов по величине грозди особо вкусных и ароматных найти проблематично. А вот среди средних и поздних уже эту задачу решить легче - что я и, с переменным успехом, пытаюсь делать.
При этом, конечно, встает вопрос той самой "высоты" агрофона и прочих приемов, которые позволят раскрыть потенциал конкретной ГФ или сорта (сейчас я имею ввиду только вкус). Но под высоким агрофоном и приемами я никоим образом (для себя) не приемлю шоковые процедуры, которые рекламирует FATTER (тем более на форуме!, где присутствуют неопытные новички и люди со слабым критическим и аналитическим мышлением - что делать, всеобщая и назойливая реклама не проходит бесследно уже для второго поколения!).
Это у нас крестовый поход за истиной, т.е. за ИДЕАЛЬНЫМ ВИНОГРАДОМ!
Всего хорошего, Сергей.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3202
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 181 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Есть хлорофилл а и хлорофилл b.Хлорофилл a даёт тёмно-зелёный, сине-зелёный цвет.Хлорофилл b даёт светло-зелёный цвет.Хлорофилл b образуется из хлорофилла а.Это не значит, что один хуже, другой лучше, так получаются в зависимости от условий.Обычно хлорофилла а в три раза больше хлорофилла b.За сутки обновляется до 10% хлорофилла.Теневые листья (которые оказались в тени) отличаются не только структурой, но и большим содержанием хлорофилла, благодаря чему способны использовать небольшое количество света.
Вот хорошая статья.Там про хосты, но вначале про хлорофилл.http://www.rozovodik.ru/articles/hostas/1075/
Вот хорошая статья.Там про хосты, но вначале про хлорофилл.http://www.rozovodik.ru/articles/hostas/1075/
- Николаич
- Освоившийся
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:42
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Валерий
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Может я дальтоник, но никаких даже малейших оттенков голубого цвета я на листьях не вижу. Нормальный зеленый цвет.Евгений Родимин писал(а): ↑03 апр 2020, 09:04 На фото эта форма ещё в свой первый год. Сейчас уже завила всплошь алычу, но фото не делал
С уважением! Валерий
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Защита винограда
У зеленого цвета бесчисленное количество оттенков. Человеческий глаз различает до нескольких десятков. Зеленый цвет - это смесь желтого и синего. У художников такой цвет листьев, что на нижнем фото, называется сине-зеленый.
Ниже Вы можете видеть два фото. Листья лозы от которой были взяты семена и ещё раз тот самый сеянец. Фото сделано в один день, при одинаковом освещении и одной оптикой. Вероятно, теперь в сравнении разница видна?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:07
- Город: Москва
- Подпись: Анатолий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Попробую в этом сезоне применить монофосфат для обработок 2%. Если поможет исключить фунгициды, буду признателен Евгению (Fatter) за рекомендации. Вместо прилипателя возьму обычное хозяйственное мыло.
Желаю всем доброго здравия!
Анатолий
Анатолий
- МихСаныч
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 3829
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
- Город: Москва, Александров Владимирская обл.
- Подпись: МихСаныч
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Сначала попробуй замерить кислотность раствора МФК, сравни с кислотностью хоз.мыла...
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Защита винограда
Пройдитесь летом по участку. Посмотрите внимательно на листья разных сортов. И вы заметите, что насыщенность зеленого тона бывает разная.
А не бывало ли, что рядом растут два куста, разных сортов, один с желтоватыми хлорозными листьями, другой с нормальными. Вроде и почва и условия одинаковые, а поди ты - по разному они усваивают элементы, по разному синтезируют хлорофилл. Даже в характеристиках иных сортов указано: "склонен к хлорозу".
Да чего там объяснять. Проделайте тот же опыт, что я - возьмите два куста одного сорта, обрабатыавайте по листу один каждые 10 дней микроэлементами, другой без обработки оставьте. И в конце августа сравните цвет их листьев.
Вот нашёл фото, где два сеянца одного возраста, от одной матери. У левого листья значительно бледнее и светлее, чем у правого. Тоже от лукавого?
Почки левого выдерживают зимой на шпалере -29 градусов, правого -34.
А не бывало ли, что рядом растут два куста, разных сортов, один с желтоватыми хлорозными листьями, другой с нормальными. Вроде и почва и условия одинаковые, а поди ты - по разному они усваивают элементы, по разному синтезируют хлорофилл. Даже в характеристиках иных сортов указано: "склонен к хлорозу".
Да чего там объяснять. Проделайте тот же опыт, что я - возьмите два куста одного сорта, обрабатыавайте по листу один каждые 10 дней микроэлементами, другой без обработки оставьте. И в конце августа сравните цвет их листьев.
Вот нашёл фото, где два сеянца одного возраста, от одной матери. У левого листья значительно бледнее и светлее, чем у правого. Тоже от лукавого?
Почки левого выдерживают зимой на шпалере -29 градусов, правого -34.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 530 гостей