У нас тоже белые ночи. Вот говорю - сейчас солнце освещает теплицу до 20 , 20:30. И там в это время еще очень тепло. Хотя на улице уже холодает - ночи еще ранневесенние.
Освещенность и фотосинтез
- Татьяна_SH
- Завсегдатай
- Сообщения: 1281
- Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 13:32
- Город: Великий Новгород 58,37 сш 31,19 вд
- Подпись: Татьяна
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 434 раза
Re: Освещенность и фотосинтез
Короткий видеоролик о фотосинтезе.
Для себя сделал вывод. Если мало солнечного света то виноградная ягода не наберёт своих потенциальных кондиций.
Для себя сделал вывод. Если мало солнечного света то виноградная ягода не наберёт своих потенциальных кондиций.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57469
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1092 раза
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Даже если лист затенен строением или густые листья не прореженные- то сахара будет однозначно меньше и созреет он позже, кислота в ягоде будет выше.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Освещенность и фотосинтез
Этот немного неточно. Виноград всегда будет стремится построить из листвы сплошной ковер( этакую солнечную батарею), потому что такой ковёр без "дырок " произведёт больше углеводов . Он даже каждую ячейку(лист)в своём ярусе расположит так чтобы пересечение было минимальным , или чтобы каждый ярус работал в разное время . Просто если этот процесс завершится в основном до момента роста ягоды и начала созревания , то это мало отразится , а вот если этот процесс будет идти паралельно , то растение продукты фотосинтеза поделит на рост и на запасы, не так как хочет виноградарь , а так как будет требовать баланс азота и углеводов. ( но для этого виноградари придумали прищипку и чеканку). с затенением тоже не все однозначно , лучше чтобы его не было , но разное затенение в разных регионах виноград будет переносить по разному. Полное затенение , приведёт с сильному ограничению формировании соцветий, частичное , зависит от региона и температуры утром или вечером. Ведь максимум фотосинтез показывает при определенной температуре, которая в разный регионах утром и вечером разная . Для нас терпимо утреннее затенение, для вашего думаю вечернее. ( уж больно у вас жарко днём и вечером, а утром в самый раз).Пузенко Наталья писал(а): ↑21 мар 2021, 01:36 Даже если лист затенен строением или густые листья не прореженные- то сахара будет однозначно меньше и созреет он позже, кислота в ягоде будет выше.
Вообще странно северяне активно обсуждают температуру, аж 2темы создали и мусируют. А фотосинтез не муссирует никто. Тема имеет всего ничего страниц.
Хотя если взять и посмотреть на календарь то весеннее равноденствие и осеннее это две точки значимые для растений. Потом "пик горы" -летнее солнцестояние. То что этот пик не острый знают жители северной столицы ( белые ночи грубо 2 недели) 9-10 дней до 22 июня и 5-6 после. Если к этому моменту растение успело отцвести , то успех неизбежен , как у Вас. А у нас даже с туннелями весенними не с каждым сортом это получается и не в каждый год. У Вас растение может позволить себе в этот период и ягоду растить и лиственный аппарат наращивать .
А у нас если 1.05 стартует до начала плато 43 дня ( на рост и цветение).( каждый для себя оценит вероятность события) Потом плато 14 дней , а потом уменьшение светого дня, у вас например Лоре (если как вы пишите она поспевает 10.08) после плато нужно 43 дня , а у нас она только заканчивает цветение на этом свале в удачный год. Вот отсюда и отставание по такому показателю как сахар , растению просто не хватает света и оптимумов (Света и удачной температуры)для вызревания, которое будет похоже на ваше.
Когда это понимаешь , то без весеннего разгона никуда , но даже они в такую весну не помогают так как должно быть .
Все северяне должны делать все не только для тепла , но и чтобы втащить свой виноград под летнее солнце, а осеннее оставить кусту на запасы и зимовку. Тогда и с вызреванием лоз проблем будет несравненно меньше.
Для москвичей немного инфо: на юге виноград стартует когда световой день 14 часов( кто занимается досветкой рассады, тому цифра знакома). 29.08 - последний день когда в Москве день равен или больше14 часов . Если представить себе что синусоида движения солнца похожа на весенний тунель , то виноград у южан он чуть смещён относительно конька туннеля , а у нас северян он растёт просто сбоку
- Babays
- Освоившийся
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
- Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
- Подпись: Василий
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 289 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Все просто на мой взгляд... северяне заходят в теплицу, где температура выше и днем и ночью и видят побеги в 50-70 см на сегодня.
Затем они бредут к кустам в честном ОГ, где фотосинтез лучше/интенсивнее, но видят побеги в 10 раз меньше размером.
Счет на табло...
Кроме того, если с температурами еще виноградарь как то в силах помочь, что интенсифицировать фотосинтез... ну ежели только куст пересаживать
...ага, в более солнечный регион
-
- Освоившийся
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 22 фев 2022, 19:00
- Город: дебальцево
- Подпись: наум
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Освещенность и фотосинтез
Света у вас северян хватает.
из таблицы следует,что в районах Москвы и Петербурга,световые условия с мая по август ничуть не хуже,чем на экваторе.
А не хватает винограду,так это дневного и ночного тепла,которое восполняется в сооружениях защищенного грунта (теплицах).
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Освещенность и фотосинтез
Ваш пост про что ? Про то что если греть виноград , то его можно есть ? Прочитайте для начала про оптимальную температуру для фотосинтеза. Сильно удивитесь.Babays писал(а): ↑31 май 2022, 11:52 Все просто на мой взгляд... северяне заходят в теплицу, где температура выше и днем и ночью и видят побеги в 50-70 см на сегодня.
Затем они бредут к кустам в честном ОГ, где фотосинтез лучше/интенсивнее, но видят побеги в 10 раз меньше размером.
Счет на табло...
Кроме того, если с температурами еще виноградарь как то в силах помочь, что интенсифицировать фотосинтез... ну ежели только куст пересаживать
...ага, в более солнечный регион
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Освещенность и фотосинтез
И сколько же не хватает тепла ? По моим таблицам его даже с запасом для моих сортов . И ещё поясните как тепло влияет на фотосинтез , раз вы такой грамотный .лисов писал(а): ↑31 май 2022, 12:37 Света у вас северян хватает.
из таблицы следует,что в районах Москвы и Петербурга,световые условия с мая по август ничуть не хуже,чем на экваторе.
А не хватает винограду,так это дневного и ночного тепла,которое восполняется в сооружениях защищенного грунта (теплицах).
И ещё проблема , с чего вы взяли что май будет в плюсе по свету. Вы , наверное , так спешили , что не поняли суть моего поста.
- Вилли
- Завсегдатай
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 21 июн 2020, 21:18
- Город: МО, Коломна, 55.0,38.5
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Освещенность и фотосинтез
Я понял так: процесс фотосинтеза - это, конечно, хорошо. Но в наших условиях бОльшую роль играет количество дней с которыми растение стоит с листьями под солнцем.
Клубни картофеля стартуют когда им тепло и в полной темноте. В конце концов всё прекрасно растёт в конце сентября, когда осеннее равноденствие. Но не растёт в конце марта
С уважением, Владимир.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Освещенность и фотосинтез
Картофель это хорошо, только сколько ему нужно дней с момента посадки до уборки? Тепло у нас лимитировано( почвенное даже сильнее), но если мы хотим чтобы выращивание винограда , было успешным, то остальные факторы воздействующие на растение должны быть на оптимуме , а он у нас растёт с сильным сдвигом по оптимуму для света , здесь вот и таблицу уже выложили , можно посмотреть когда его много. Из неё кстати хорошо видно что виноград должен расти в период май-август , а не в сентябре . Именно об этом и был мой пост . Тепло это условие для фотосинтеза , а не его причина . Это надо понимать . и ещё тепло человек может добавить , это в его возможностях , а вот свет ( может тоже но очень дорого и технологично по сравнению с теплом).Вилли писал(а): ↑31 май 2022, 14:54 Я понял так: процесс фотосинтеза - это, конечно, хорошо. Но в наших условиях бОльшую роль играет количество дней с которыми растение стоит с листьями под солнцем.
Клубни картофеля стартуют когда им тепло и в полной темноте. В конце концов всё прекрасно растёт в конце сентября, когда осеннее равноденствие. Но не растёт в конце марта
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Татьяна Бобровская и 368 гостей