Вызревание лозы
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Вызревание лозы
На мой взгляд, в данном, конкретном случае, почки на лозе просто погибли во время зимнего хранения. Лозы были вероятно уложены на землю и концы лозы вместе с концевыми почками находились в лучших условиях укрытия - или ближе к земли, или совсем прикрыты землёй.
Полярность полярностью, но в этом случае проснулись бы несколько концевых почек у вертикально подвязанной лозы.
И согласен с Сергеем. В наших условиях, при заморозках во время начала вегетации, первые почки на лозе могут быть слабыми и быстрее будут развиваться спящие почки рядом с основной почкой, а та может остаться так и не развитой.
Полярность полярностью, но в этом случае проснулись бы несколько концевых почек у вертикально подвязанной лозы.
И согласен с Сергеем. В наших условиях, при заморозках во время начала вегетации, первые почки на лозе могут быть слабыми и быстрее будут развиваться спящие почки рядом с основной почкой, а та может остаться так и не развитой.
С уважением, Виктор!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57552
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1010 раз
- Поблагодарили: 1476 раз
Re: Вызревание лозы
Да, с этим тоже согласна- все же во время закладки соцветий и почек в целом должны быть определенные условия. Но если подвязать лозы вверх, как это сделано на фото- вероятность пробуждения почек верхних в ущерб нижним сохранится со 100% гарантией.Вик писал(а):И согласен с Сергеем. В наших условиях, при заморозках во время начала вегетации, первые почки на лозе могут быть слабыми и быстрее будут развиваться спящие почки рядом с основной почкой, а та может остаться так и не развитой.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
- Город: Южноуральск
- Подпись: Николай Георгиевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вызревание лозы
Да, Сергей всё правильно объяснил. Это показано в фильме "Технология выращивания винограда", снятом ещё в 2007 году.
Выставляю фото во время съёмок сюжета для телевидения, сделанного 15 июня. По просьбе садоводов объяснял, что нужно делать с виноградом, а не хвататься за лопату, и выкапывать виноград.
Как видите, разница в развитии винограда между этим снимком и предыдущими заключается в том, что пошли расти лозы от головы куста.
памяти Домбковской - 25 лет. Олимпиада - 20 лет.
Такая же картина и у других садоводов в Южноуральске, не зависимо от формы укрытия.
Выставляю фото во время съёмок сюжета для телевидения, сделанного 15 июня. По просьбе садоводов объяснял, что нужно делать с виноградом, а не хвататься за лопату, и выкапывать виноград.
Как видите, разница в развитии винограда между этим снимком и предыдущими заключается в том, что пошли расти лозы от головы куста.
памяти Домбковской - 25 лет. Олимпиада - 20 лет.
Такая же картина и у других садоводов в Южноуральске, не зависимо от формы укрытия.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57552
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1010 раз
- Поблагодарили: 1476 раз
Re: Вызревание лозы
В данном снимке лозы пошли от головы куста потому что основные которые вы привязали вверх- погибли. Поэтому куст начал вегетацию с головы куста. Предыдущий снимок показывает что лозы живы и если бы вы подвязали виноград как положено- проснулись бы почки ниже на лозе.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Вызревание лозы
Проверить - погибли нижележащие почки или спят довольно легко. Просто обрежьте лозу посередине и понаблюдайте. Спящие пойдут в рост.Сергeев Н.Г. писал(а): Такая же картина и у других садоводов в Южноуральске, не зависимо от формы укрытия.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
- Город: Южноуральск
- Подпись: Николай Георгиевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вызревание лозы
Что то неправильно Наталья в ваших рассуждениях. Я всегда развешиваю так виноград, если нет угрозы весенних заморозков, и всегда всё бывает нормально. И в этом году, например, сорт декоративный Сергеевой проснулся, как и всегда, раньше всех. Он полностью раскрыл свои почки снизу до верхней обрезанной почки на лозе. Выбросил лозы с цветочными кистями длиной не более 5-7 см в начале мая. Так и простоял 1,5 месяца пока не к нам не пришло тепло. Сейчас это буйство зелени.
К сведению: Сергеева - это селекционер из Мичуринска.
К сведению: Сергеева - это селекционер из Мичуринска.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57552
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1010 раз
- Поблагодарили: 1476 раз
Re: Вызревание лозы
Коля, это физиология винограда. Я тут ни при чем Это он за счет явления полярности распускает верхние почки быстрее и они в конечном итоге получаются сильнее чем нижние при такой вертикальной подвязке.Сергeев Н.Г. писал(а):Что то неправильно Наталья в ваших рассуждениях.
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вызревание лозы
Сергей, всё верно. У нас, южан точно так же происходит. Поэтому всех своих "ранних пташек", попавших под возвратный заморозок этой весны, буду резать длинно- первые почки пустыми будут на урожай.. Когда сорта, раскрывающие почки позже,чем сорта- любители быстро сбежать с горы, догнали и перегнали торопыг - стало ясно-закладка плодовой почки нарушена вследствие заморозка. Да они так тормознули в росте, что всего три недели назад очухались и вошли в нормальный сортовой темп развития.Zebrano писал(а):Если не очень понятно, то попробую объяснить яснее.
Вот весна. На однолетней лозе проснулись почки, из этих почек начали рости побеги. Выросли эти побеги на 3-4 глазка, и тут бах, мороз, снег и холод! Побеги не погибли, но и эти первые 3-4 глазка окажутся бесплодными на будущий год. И вот если осенью эти выросшие побеги обрезать на 3-4 глазка, то весной будущего года эти 3-4 глазка могут оказаться холостыми из-за того, что год назад они попали под заморозок и в них не заложился урожай.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57552
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1010 раз
- Поблагодарили: 1476 раз
Re: Вызревание лозы
Но разговор то был немного о другом...
У Сергеева подвязанные вертикально вверх лозы на шпалере пробудили верхние почки, а нижние вообще не проснулись. Какая разница заложили они соцветья или нет. Они не проснулись. Лоз с них нет. Ни холостых ни плодовых.
Вот как то так...
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Но вопрос Сергея хорош. Вот бац мороз и снег и холод - замерзнет лоза. Из первой почки которая есть пойдет пасынок на замещение лозы и зачастую он идет с соцветьем. Мы так боремся с недогрузом кустов после заморозков. При совсем зеленом побеге мороз убьет все и почку и побег , при убитой верхушке нижние почки, как правило, уже сформированы, хорошо ли плохо- это в зависимости от температуры которая была до мороза.
А вот бесплодные первые 3-4 глазка могут быть по двум причинам:
1. особенность сорта
2. погодные условия не способствующие формированию соцветий как и любые факторы. (это может быть просто элементарный голод, засуха, низкая температура в апреле и т.д. )
У Сергеева подвязанные вертикально вверх лозы на шпалере пробудили верхние почки, а нижние вообще не проснулись. Какая разница заложили они соцветья или нет. Они не проснулись. Лоз с них нет. Ни холостых ни плодовых.
Вот как то так...
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Он это он так думает , однако подвязан виноград так что идет провокация роста верхних почек в ущерб нижних, если бы внизу лоза подмерзла то передвижения веществ по ней не было. Просто не проходило бы питание и все. Кто бы тогда питал верхние почки?Zebrano писал(а):Если не очень понятно, то попробую объяснить яснее.
Вот весна. На однолетней лозе проснулись почки, из этих почек начали рости побеги. Выросли эти побеги на 3-4 глазка, и тут бах, мороз, снег и холод! Побеги не погибли, но и эти первые 3-4 глазка окажутся бесплодными на будущий год. И вот если осенью эти выросшие побеги обрезать на 3-4 глазка, то весной будущего года эти 3-4 глазка могут оказаться холостыми из-за того, что год назад они попали под заморозок и в них не заложился урожай.
Вот мне кажется именно это Николай Георгиевич имел ввиду.
Но вопрос Сергея хорош. Вот бац мороз и снег и холод - замерзнет лоза. Из первой почки которая есть пойдет пасынок на замещение лозы и зачастую он идет с соцветьем. Мы так боремся с недогрузом кустов после заморозков. При совсем зеленом побеге мороз убьет все и почку и побег , при убитой верхушке нижние почки, как правило, уже сформированы, хорошо ли плохо- это в зависимости от температуры которая была до мороза.
А вот бесплодные первые 3-4 глазка могут быть по двум причинам:
1. особенность сорта
2. погодные условия не способствующие формированию соцветий как и любые факторы. (это может быть просто элементарный голод, засуха, низкая температура в апреле и т.д. )
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вызревание лозы
Наташа, так по вопросу подвязки веником вообще вопросов нет, его и обсуждать смысла нет, все давным давно разложено на молекулы. Конечно куст, он верхние почки пробудит, нижние зачем. так если подвязывать кусты- урожай собирать на соснах придется, в зоне комфорта виноградаря ничего не будет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр Мельников, Андрей 19, Антрикан, Babays, Med, nikolai vyazma, Qtde, Reresan, start, tukmak7ya, vasilii fedorovish, Валентина8, Ильчанка, Мария Бажко и 635 гостей