Общие вопросы физиологии виноградного растения

[Татьяна_SH]

В таком случае почему сахар в ягоде падает, если надолго установилась ненастная погода ? У меня ровно так было нынешним летом.

[Игорь 25]

В таком случае почему сахар в ягоде падает, если надолго установилась ненастная погода ? У меня ровно так было нынешним летом.

Аналогично и у меня сахар падает при ненастной погоде, и даже кратковременной.
Кроме того, если ранний сорт, например Экспресс Васьковского не набрал сахра к началу сентября (к примеру всего 19 брикс), то в дальнейшем сахар уже не поднимется, а наоборот упадёт до 15 брикс. Гребень, при этом, остаётся зелёным.
Такое наблюдается не на всех сортах.

[Евгений Родимин]

Аналогично и у меня сахар падает при ненастной погоде, и даже кратковременной.
Кроме того, если ранний сорт, например Экспресс Васьковского не набрал сахра к началу сентября (к примеру всего 19 брикс), то в дальнейшем сахар уже не поднимется, а наоборот упадёт до 15 брикс. Гребень, при этом, остаётся зелёным.
Такое наблюдается не на всех сортах.

Да, сорта ведут себя по разному. На некоторых сахар растёт за счет заизюмливания. А бывают и непонятные причины. Например, я писал выше, ягоды мутации Цитронного Магарача за две недели сентября, когда стояла прохладная погода и солнце ни разу не выглянуло, набрали сахар с 15 до 21 брикс. Тогда как сам ЦМ и при солнце никогда больше 17 брикс у мня не набирал. Вот почему?

[AndreyNikitin]

Возможен ли такой механизм, если да , то он немого противоречит тому мифу, что виноградный куст все отдаёт грозди.

Имхо, скорее лист не может дать углеводов, и корни качают только воду, а углеводы в ягоде тратит сама ягода.

Возможны оба механизма. Кроме того, в холодную и сырую погоду добавляется ещё вымывание сахарозы из ягод. Кстати, это универсальное явление, обнаруженное на примере плодов и листьев разных растений. Количественная сторона в этом случае такова, что может быть потеряно порядка половины того, что наработали листья. Естественно, что это нередко оказывается основной причиной снижения сахаристости ягод.
Если же погода сухая и холодная, то на первое место выходит торможение фотосинтеза. Хотя в этом случае результат не всегда предсказуем, так как дыхание обычно тормозится ещё сильнее. Момент важный, так как именно это обеспечивает накопление сахарозы уже в лозе, что нужно для её закалки.

С уважением, Андрей

[Запечкин]

На канале Вадима Жилина один товарищ задал вопрос об оставлении вегетирующим саженца винограда в зиму и высадке его в конце весны. Вопрос к форумчанам о возможности так сделать без последствий для саженца. По моему разумению виноград не вечнозелёное растение, может уйти на покой сам в неподходящий момент, не дождавшись когда его уберут в подвал.

[Вадим Жилин (Florist)]

На канале Вадима Жилина один товарищ задал вопрос об оставлении вегетирующим саженца винограда в зиму и высадке его в конце весны. Вопрос к форумчанам о возможности так сделать без последствий для саженца. По моему разумению виноград не вечнозелёное растение, может уйти на покой сам в неподходящий момент, не дождавшись когда его уберут в подвал.

Александр Иванович Сопин выращивал несколько лет на подоконнике. В тайланде и Индии он растёт в вечно зелёном варианте

[Вадим Жилин (Florist)]

На канале Вадима Жилина один товарищ задал вопрос об оставлении вегетирующим саженца винограда в зиму и высадке его в конце весны. Вопрос к форумчанам о возможности так сделать без последствий для саженца. По моему разумению виноград не вечнозелёное растение, может уйти на покой сам в неподходящий момент, не дождавшись когда его уберут в подвал.

Вот нашёл где он писал про это, а так надо его темы лопатить.
viewtopic.php?p=310700#p310700

[AndreyNikitin]

По моему разумению виноград не вечнозелёное растение, может уйти на покой сам в неподходящий момент, не дождавшись когда его уберут в подвал.

Александр Иванович Сопин выращивал несколько лет на подоконнике. В тайланде и Индии он растёт в вечно зелёном варианте

Вопрос о вечнозелености или листопадности одного и того же вида растений, как и о темпах роста, зависит от условий, в том числе фотопериода. Успех в плане поддержания обычно сезонно растущих растений в вегетирующем состоянии круглый год в нашей стране связан, например, с работами В.М. Лемана (там целый цикл статей и книг от публикации конкретных наблюдений до практического руководства), а подробное рассмотрение возникающих при этом проблем приведено у Б.С. Мошкова (Мошков Б.С. Актиноритмизм растений. — М.: ВО «Агропромиздат», 1987.). Не зацикливаясь на возможных преимуществах круглогодичной вегетации, в том числе для получения сильных саженцев винограда, отмечу, что "подводных камней" здесь очень много. Речь идет об интенсивной светокультуре, то есть проблемы начинаются уже на стадии обеспечения всего необходимого с технической стороны. Но это вполне решаемо. Хуже другое. В таких условиях существенно возрастает вероятность серьезных последствий для растений при нарушении режимов температуры, питания, увлажнения... Которые вполне вероятны на практике.
Не все ясно и с самим круглогодичным ростом. В свое время в ИФР РАН были исследования действия разной длины светового дня на сезонный цикл роста и зимостойкость некоторых растений, к сожалению для данного случая, не винограда. Помимо достаточно очевидного факта того, что интенсивно растущие верхушки побегов не были склонны закаливаться даже при оптимальных для этого условиях, было обнаружено, что слишком длительный рост приводит к увеличению продолжительности последующего покоя почек. Грубо говоря, если сначала растение нарастало полгода и более, то потом оно на полгода и более заснет. Не могу с ходу сказать, есть ли подобное у винограда. Судя по некоторым зарубежным статьям, в условиях минимума сезонных различий проблема стимулировать дружное пробуждение почек таки стоит (иначе бы ее не изучали). По счастью, один из методов этого добиться и без того обычен - сильная обрезка, процентов на 90 (имеется в виду от общей массы лоз, неважно, методом укорочения, удаления лишних лоз или даже несущих их многолетних частей куста).
Касаемо винограда в Таиланде и Индии, имеется в виду именно Vítis vinífera? И если да, то речь идет о сортах для сезонного климата или это что-то местное? Вполне вероятна генетическая разница не только видов, но даже и популяций винограда по сезонным циклам роста побегов и смены листьев.

С уважением, Андрей

[Игорь 25]

При выращивании саженцев, укоренённых в начале марта, сталкивался с тем, что к моменту высадки (начало июня) нижний участок лозы вызревал на 3-4 почки.
После высадки в ОГ такой саженец почти не давал прироста, к осени был толщиной 4-5 мм, прирост около метра.
Саженцы апрельского укоренения росли в ОГ гораздо интенсивней, прирост 1,5 метра (дальше чеканились), толщина лоз в среднем 6-7мм, некоторые сильнорослики до 10 мм.

[Игорь 25]

На канале Вадима Жилина один товарищ задал вопрос об оставлении вегетирующим саженца винограда в зиму и высадке его в конце весны. Вопрос к форумчанам о возможности так сделать без последствий для саженца. По моему разумению виноград не вечнозелёное растение, может уйти на покой сам в неподходящий момент, не дождавшись когда его уберут в подвал.

Сегодня на форум выложена ссылка, по физиологии растений.
Вот одна из страничек "* Однако покой — это не только защитная реакция организма против неблаго­приятных условий. Растения переходят в покоящееся состояние и при наличии всех условий, необходимых для роста. Временная приостановка ростовых про­цессов характерна и для тропических растений, несмотря на благоприятные условия в течение целого года. Если растение не прошло периода покоя, в последующем темпы роста его снижаются, ухудшается плодоношение. После периода покоя рост растений усиливается.*" http://fizrast.ru/razvitie/fiziologiya-pokoya.html