Как ловить и беречь тепло на севере?

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Ответить
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 14 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

А я думал , когда Олег вернётся…
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Вернуться к началу
Запечкин
Завсегдатай
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Запечкин »

Елена 1971 писал(а): ↑12 июн 2021, 07:28 Травы у меня полно, но сыпать под виноград всё таки повременю...
А вот это наверное правильное решение, сделанное из сказанного AndreyNikitin. В летний период прогревание под травой будет хуже, тем более после дождей нужна просушка.
Вернуться к началу
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение MaxL »

Между рядами у нас обычно 2.5-3.0м. Кто-то в состоянии держать и держит это пространство под плёнкой или чистую землю? Мне кажется нет.
Между рядье у всех чем-то укрыто, т.е. уже замульчировано. Понижение температуры от травы в рядах будет минимально.
Померяю вечерком у себя.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 437 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

  • Жалоба
  • Цитата
    • \u0432\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0442 \u043c\u0443\u043b\u044c\u0447\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f.jpg<\/div>\n\u041f\u043b\u0451\u043d\u043a\u0430 \u043a\u0430\u0436\u0435\u0442\u0441\u044f \u0411\u0435\u043b\u043e\u0440\u0443\u0441\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u043f\u0440\u043e\u0438\u0437\u0432\u043e\u0434\u0441\u0442\u0432\u0430. \u0421\u0442\u0440\u0443\u043a\u0442\u0443\u0440\u0430 \u043a\u0430\u043a \u0443 \u043a\u0438\u0442\u0430\u0439\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u0441\u0438\u043d\u0435\u0433\u043e \u0442\u0435\u043d\u0442\u0430. \u041f\u043e\u043b\u0435\u0437\u043d\u044b\u0435 \u0441\u043e\u0439\u0441\u0442\u0432\u0430:
    \n* \u043e\u0442\u0441\u0435\u043a\u0430\u0435\u0442 \u0438\u0441\u043f\u0430\u0440\u0435\u043d\u0438\u044f \u0438 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0437\u043d\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0444\u043e\u043d \u043e\u0442 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438
    \n* \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0443 \u0432 \u0437\u043e\u043d\u0435 \u0440\u0430\u0441\u043f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u044f \u043a\u0438\u0441\u0442\u0435\u0439 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430
    \n* \u0443\u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0430\u0435\u0442 \u0438\u0441\u043f\u0430\u0440\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0432\u043b\u0430\u0433\u0438 \u0438\u0437 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438, \u0442\u0435\u043c \u0441\u0430\u043c\u044b\u043c \u0441\u043e\u0445\u0440\u0430\u043d\u044f\u0435\u0442 \u0442\u0435\u043f\u043b\u043e
    \n* \u043d\u0430\u043a\u0430\u043f\u043b\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0442\u0435\u043f\u043b\u043e, \u0445\u043e\u0442\u044f \u0438 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435, \u0447\u0435\u043c \u043f\u0440\u0438 \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u0438 \u043f\u0440\u043e\u0437\u0440\u0430\u0447\u043d\u043e\u0439 \u043f\u043b\u0451\u043d\u043a\u043e\u0439
    \n* \u043f\u0440\u0435\u043f\u044f\u0442\u0441\u0442\u0432\u0443\u0435\u0442 \u0440\u043e\u0441\u0442\u0443 \u0441\u043e\u0440\u043d\u044f\u043a\u043e\u0432
    \n* \u043f\u0440\u043e\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u0435\u0442 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445
    \n* \u043f\u0440\u0438 \u043b\u0438\u0432\u043d\u0435\u0432\u044b\u0445 \u0434\u043e\u0436\u0434\u044f\u0445 \u0433\u0440\u044f\u0437\u044c \u043d\u0435 \u043f\u043e\u043f\u0430\u0434\u0430\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u0438......
    \n\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441\u043e\u0432 \u043d\u0435 \u0432\u0438\u0436\u0443.
    \n\u041a \u0441\u043e\u0436\u0430\u043b\u0435\u043d\u0438\u044e \u044f \u043f\u043e\u043a\u0430 \u0442\u0430\u043a\u043e\u0439 \u043f\u043b\u0451\u043d\u043a\u0438 \u043d\u0435 \u043f\u0440\u0438\u043e\u0431\u0440\u0451\u043b.","SIGNATURE":"\u0433. \u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 44.606, 132.815","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=544919&sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=544919&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D259%26start%3D450%26sid%3D07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871%26p%3D544919%23p544919&sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871","U_REPORT":"\/app.php\/post\/544919\/report?sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=544919&sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871#p544919","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=544919&sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871&view=show#p544919","U_NEXT_POST_ID":"544926","U_PREV_POST_ID":"544914","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"544919","POST_NUMBER":454,"POSTER_ID":"66616","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1623590027","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=544919&thanks=544919&to_id=66616&from_id=1&sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"437 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"268 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/false?sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/true?sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c 25<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=544919&list_thanks=post&sid=07ee30c020c44d5d23f8d6000fa89871","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь 25 »

Оптимальный, на мой взгляд, вариант мульчирования для накопления тепла.
вариант мульчирования.jpg
Плёнка кажется Белорусского производства. Структура как у китайского синего тента. Полезные сойства:
* отсекает испарения и болезненный фон от земли
* увеличивает температуру в зоне расположения кистей винограда
* уменьшает испарение влаги из земли, тем самым сохраняет тепло
* накапливает тепло, хотя и меньше, чем при укрытии прозрачной плёнкой
* препятствует росту сорняков
* пропускает воздух
* при ливневых дождях грязь не попадает на грозди......
Минусов не вижу.
К сожалению я пока такой плёнки не приобрёл.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Вернуться к началу
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение MaxL »

Игорь 25 писал(а): ↑13 июн 2021, 16:13 Минусов не вижу.
Игорь, материал очень хороший, срок службы заявлен 6 или 7 лет. Некоторые дорожки им застелил.
Но для меня основной минус это внешний вид, совершенно уродские полоски(((
Всё в ОГ с ВУ!!!
Вернуться к началу
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение MaxL »

Измерения на глубине 12-13см. 18:30 - 19:00
Виноград:
Чёрная плёнка 21-23 градуса
Травяная мульча 18-19 градуса
Чистая земля 21-23 градуса
Междурядье 21-23 под чёрный агроспаном

Персики
Чёрная плёнка 24-26 градуса
Чистая земля 22-24 градуса


Всё соответствует ожиданиям, кроме междурядий.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Вернуться к началу
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение AndreyNikitin »

MaxL писал(а): ↑13 июн 2021, 20:51 Измерения на глубине 12-13см. 18:30 - 19:00
Виноград:
Чёрная плёнка 21-23 градуса
Травяная мульча 18-19 градуса
Чистая земля 21-23 градуса
Междурядье 21-23 под чёрный агроспаном

Персики
Чёрная плёнка 24-26 градуса
Чистая земля 22-24 градуса
Самое интересное, кроме персиков, что чистая земля, что чёрная плёнка или чёрный агроспан - одни и те же градусы... Персики, кстати, почему-то с более тёплой почвой при том же её содержании.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Вернуться к началу
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение MaxL »

AndreyNikitin писал(а): ↑13 июн 2021, 20:59 Персики, кстати, почему-то с более тёплой почвой при том же её содержании.
Потому что больше площадь земли и больше солнца, т.к. виноград в рядах с-ю, а персики вдоль южной стенки.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Вернуться к началу
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение AndreyNikitin »

MaxL писал(а): ↑13 июн 2021, 21:19 Потому что больше площадь земли и больше солнца, т.к. виноград в рядах с-ю, а персики вдоль южной стенки.
Теперь ясно. Причём вклад этого фактора, похоже, больше, чем у систем содержания почвы.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Вернуться к началу
либшер
Новичoк
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 12:00
Город: Элиста
Подпись: сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение либшер »

MaxL писал(а): ↑12 июн 2021, 14:27 Не понимаю. Ерунда какая то. Что на юге, что на севере под плёнкой земля греется лучше.
Прочтите наконец то материалы ...а потом ждем вашего мнения ....

http://sadisibiri.ru/obskaja-tehnologij ... grada.html - Обская технология.

https://disk.yandex.ru/i/zmqDxZ1jeUvnB - Земельнопленочное мульчирование.
Вернуться к началу
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 642 гостя