Помогите определить сорт винограда

Визуальная ампелография
Аватара пользователя
Lexander
Освоившийся
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 14:45
Город: Фрязино
Подпись: С уважением, Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Lexander »

Гуцу Михаил писал(а):1. Всё - таки лист моего Талисмана другой.
2. Ягода Талисмана обработанная Гибберелином сиановится удлиненной- овальной, бессемянными. Оставлял как - то пару гроздочки на пасынках ( не специально) и без обработки Гибберелином они были круглыми. В описаниях Талисмана ягода имеет круглую форму. Почти уверен, что мы рассматриваем две разные формы. Привожу для сравнения фото ягод и гроздей моего Талисмана.
3. Хочу также отметить, что лист моей Кодрянки тоже не похож на лист Вашей Кодрянке. Привожу для сравнения фото куста где виден урожай и лист, а также фото сегодняшних листов.
Просьба к коллегам помочь разобраться .
Я не буду оспаривать Ваше утверждение , пусть каждый останется при своем мнении , удачи Вам в нашем общем увлечении.

Добавлено спустя 34 минуты 16 секунд:
Дополнение , самое главное , как Вы сказали -результат.
Гуцу Михаил писал(а): Прекрасный результат! Пример, к чему нужно стремиться.
Не позволяй душе лениться...
___________________________
Мой Инстаграм
https://www.instagram.com/alex.handcraft/
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

Lexander писал(а): Я не буду оспаривать Ваше утверждение , пусть каждый останется при своем мнении , удачи Вам в нашем общем увлечении.
Добрый день, Александр. Я никоим образом не спорил с Вами и ничего не утверждал. Рассматривая Ваши фото я заметил определённые отличия в сравнении с моими. Естественно, что мне захотелось понять если то, что уже лет восемь растёт у меня на участке действительно является то о чём я всё это время показывал и писал. Мне кажется, что это вполне естественно.
Я считаю, что в любом общем деле мнения участников могут быть разными по многим вопросам, но только не по характеристикам определяющих предмет общего дела.
Если окажется, что мой ( к примеру) Талисман окажется не Талисманом, а другой формой, я буду не менее рад успехами в его выращивании. И даже если не удастся точно определить его, я буду звать его ХЗЧ , но при этом не буду вводить в заблуждении участников общего дела.
С уважением, Михаил.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

Я обнаружил, что у меня на некоторых сортах, например Солярис и то, что я называю Лидией, присутствуют листья разной формы - все зависит от их возраста и расположения на лозе. Поэтому попытки идентификации по листу я оставил - буду иметь то, что имею.
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

Алексей3003 писал(а):Я обнаружил, что у меня на некоторых сортах, например Солярис и то, что я называю Лидией, присутствуют листья разной формы - все зависит от их возраста и расположения на лозе. Поэтому попытки идентификации по листу я оставил - буду иметь то, что имею.
Здравствуйте , Алексей. Вы правы, встречаются иногда на одном и том же кусте листья отличающиеся по форме от основной массы, но основная масса всё же имеет форму присущей данной ГФ. Многообразие ГФ винограда отличаются между собой различными признаками. Среди них : форма, размер, окрас и строение листа; форма, размер, структура грозди; форма, цвет, наличие пурина и величина ягод; вкус, аромат, сахаристость; и т.д. Некоторые признаки для разных форм очень схожи, а некоторые ощутимо различимы . Ниже приведу фото четырёх ГФ. 1В и 2Т на первый взгляд похожи, но если приглядеться, то присутствует явное различие. Тем более видны явные различия между 4Л и 3К. Есть формы у которых очень похожи листья - тогда по маленьким фото не определить различие. В этом случае надо сравнивать другие признаки. Как - то так ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • \u0410\u043c\u043f\u0435\u043b\u043e\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u044f.png<\/div>\n\u041c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043d\u0430\u0439\u0442\u0438 \u043f\u043e\u043b\u043d\u044b\u0439 \u0442\u0435\u043a\u0441\u0442 \u043f\u043e\u0441\u043e\u0431\u0438\u044f \u0432 \u0418\u043d\u0442\u0435\u0440\u043d\u0435\u0442\u0435.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=454381&sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=454381&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D392%26start%3D2560%26sid%3D60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc%26p%3D454381%23p454381&sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=454381&sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc#p454381","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=454381&sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc&view=show#p454381","U_NEXT_POST_ID":"454564","U_PREV_POST_ID":"454376","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"454381","POST_NUMBER":2565,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1530726356","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=201&p=454381&thanks=454381&to_id=1154&from_id=1&sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false?sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true?sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=201&p=454381&list_thanks=post&sid=60dfee7208cde21d93f9f9cf2a9c98bc","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Алексей3003 писал(а):... Поэтому попытки идентификации по листу я оставил - буду иметь то, что имею.
Это очень сложная задача.
Наиболее полно она решается сравнением многих параметров.
В литературе в соответствии со стандартами все описано здесь:
Ампелография.png
Можно найти полный текст пособия в Интернете.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Vladyslav106
Новичoк
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 15:07
Город: Херсон украина
Подпись: Владислав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Vladyslav106 »

ДРАСТВУЙТЕ помогите опредилить сорт винограда ягода белая с оттенком жёлтого ягода уже розмякчилась форма ягоды круглая с острой основой на конце ягоды?
Аватара пользователя
Фитония
Завсегдатай
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:48
Город: Тамбов, Тамбовская область.
Подпись: Фитония
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Алешенькин, Алёша- столовый виноград, Волгоград

Сообщение Фитония »

Здравствуйте! Это Алёшенькин? :roll:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Таня72
Завсегдатай
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:17
Город: виноградник 20 км вост Тюмени 57,09 с ш 65.32 в.д
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 471 раз

Re: Алешенькин, Алёша- столовый виноград, Волгоград

Сообщение Таня72 »

Вот здесь есть Алешенькин и Мариновский, Ваш больше похож на Мариновский http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 59#p452059
В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое
Аватара пользователя
Фитония
Завсегдатай
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:48
Город: Тамбов, Тамбовская область.
Подпись: Фитония
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Алешенькин, Алёша- столовый виноград, Волгоград

Сообщение Фитония »

В 2016 году, поздней осенью, мне подарили 11 черенков сорта Алёшенькин. Мои" умелые " ручки благополучно загубили 10 из них, выжил только один укоренённый черенок, который был высажен в горшок весной 2017 года, а в начале лета был посажен на пмж на участке. И только в этом году засомневалась в подлинности сорта. Хотела "Алёшенькиного". :cry:
НовыйАлександр
Освоившийся
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 17:05
Город: Саратов
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение НовыйАлександр »

Добрый день!
У меня на участке есть вот такой куст зелёного винограда, в прошлом году ягоды были светлые, с загаром на боку. По фото листа и описанию ягод похож на Восторг, что скажите?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Помогите определить сорт винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 380 гостей