Помогите определить сорт винограда

Визуальная ампелография
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 435 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Игорь 25 »

Евгений Родимин писал(а): 20 фев 2022, 02:05 Вот здесь, пожалуйста подробнее.
Изменился ли СМА после прививки на Таёжный и сохранил новые признаки после перевода на свои корни?
Или изменился уже после перевода на свои корни?
Не могу с уверенностью сказать. Первый год прививки контрольной грозди не было, и я прикопал лозу на укоренение весной второго года.
Второй год выращивал рукава, была гроздь или нет не помню.
Третий и четвёртый год гружу и даже перегружаю, вкус ягод, безсемянность и рыхлая гроздь не изменяются. Рост, при перегрузе, слабый, что мне нравится, за лето с трудом достигают 2,5-3 метра, толщина лоз 8-9 мм, лоза вызревает хорошо. Расположен на солнечном месте. Гиббереллином обрабатываю 3-5 гроздей (малую часть), что бы ещё раньше начинали созревать (растянуть период плодоношения).

В Альфу прививался одновременно, с таёжнмм изумрудом, на свои корни (прививку в Альфу) не переводил. Рост сильный, грозди крупные, плотные, созревают на 2-3 недели позже, иногда попадаются косточки. В ягодах много сока (на изюм не очень подходит). Лозы 9-12мм, длину приходится ограничивать. Растёт в полутени от соседского винограда.
Мне кажется роль играет бедная почва. На месте, где РПС слабо растёт и даёт рыхлые грозди лет 10-15 росла малина, без удобрений, поливов и.т.д. Кроме мульчи из перегноя я никаких удобрений не применял.

Вспомните фотографию Сфинкс с гипертрофированными удлиннёнными остроконечными ягодами фото здесь viewtopic.php?p=558598#p558598 . Там тоже была прививка в куст Альфы под который ходила собака, а потом еще и выкопала яму прямо в корнях. Подвой был ослабленный, привой Сфинкс получился с уродствами, по отношению к сортовым особенностям. Рос слабо, но видоизменённые грозди были симпатичными.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Игорь 25 писал(а): 20 фев 2022, 07:03 Не могу с уверенностью сказать. Первый год прививки контрольной грозди не было, и я прикопал лозу на укоренение весной второго года.

Вспомните фотографию Сфинкс с гипертрофированными удлиннёнными остроконечными ягодами фото здесь viewtopic.php?p=558598#p558598 . Там тоже была прививка в куст Альфы под который ходила собака, а потом еще и выкопала яму прямо в корнях. Подвой был ослабленный, привой Сфинкс получился с уродствами, по отношению к сортовым особенностям. Рос слабо, но видоизменённые грозди были симпатичными.
Вот это меня интересует -повлиял ли подвой или почва. Или это неустойчивость сорта, вообще.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 435 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Игорь 25 »

Евгений Родимин писал(а): 20 фев 2022, 08:57 Вот это меня интересует -повлиял ли подвой или почва. Или это неустойчивость сорта, вообще.
Нам не хватает темы "ВЛИЯНИЕ ПОДВОЯ И ПОЧВЕННЫХ УСЛОВИЙ на изменение свойств привоя" которая включала бы в себя изменение сроков развития и созревания привоя на разных подвоях, изменение вида, веса, вкуса гроздей и ягод привоя (если таковые имеются), изменения морозостойкости. Влияние состояния подвоя (возвраст, сила роста, поражение штамба вредителями, поражения корневой системы механические и прочие...) Ссылки на литературу, в которой рассматривается этот вопрос.
Уверен - будет что обсудить.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57444
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 1436 раз

Re: Мускаты,кто из них лидер?

Сообщение Пузенко Наталья »

Витальевна писал(а): 07 ноя 2021, 14:23 Может кто нибудь подскажет по сорту (гф?) Мускат Али. Что то я не смогла ни чего найти в интернете. Может у него ещё одно название есть?
А у кого вы его покупали- что он говорит?
Есть форма Али Баба... Павловского- может, его назвали Мускатом Али?
Аватара пользователя
Максим Ермаков
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 окт 2020, 00:22
Город: Москва
Подпись: Максим Ермаков
Откуда: Владимирская обл., муромские леса, 55.47 N, 41.34 E
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите определить сорт винограда

  • Цитата
  • 1649448270668.jpg<\/div>\n
    1649448481432.jpg<\/div>\n
    1649448481447.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=566947&sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=566947&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D392%26start%3D3730%26sid%3Def5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e%26p%3D566947%23p566947&sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=566947&sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e#p566947","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=566947&sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e&view=show#p566947","U_NEXT_POST_ID":"567020","U_PREV_POST_ID":"566825","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"566947","POST_NUMBER":3735,"POSTER_ID":"66402","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1649452098","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=201&p=566947&thanks=566947&to_id=66402&from_id=1&sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66402\/false?sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66402\/true?sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c \u0415\u0440\u043c\u0430\u043a\u043e\u0432<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=201&p=566947&list_thanks=post&sid=ef5c9ffadd2fc831c780e3f85cc9821e","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c \u0415\u0440\u043c\u0430\u043a\u043e\u0432","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c \u0415\u0440\u043c\u0430\u043a\u043e\u0432","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b., \u043c\u0443\u0440\u043e\u043c\u0441\u043a\u0438\u0435 \u043b\u0435\u0441\u0430, 55.47 N, 41.34 E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b., \u043c\u0443\u0440\u043e\u043c\u0441\u043a\u0438\u0435 \u043b\u0435\u0441\u0430, 55.47 N, 41.34 E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c \u0415\u0440\u043c\u0430\u043a\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c \u0415\u0440\u043c\u0430\u043a\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b., \u043c\u0443\u0440\u043e\u043c\u0441\u043a\u0438\u0435 \u043b\u0435\u0441\u0430, 55.47 N, 41.34 E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b., \u043c\u0443\u0440\u043e\u043c\u0441\u043a\u0438\u0435 \u043b\u0435\u0441\u0430, 55.47 N, 41.34 E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Максим Ермаков »

Уважаемые знатоки винограда, здравствуйте! Обращаюсь с просьбой в определении сорта.

Посажен дедом лет 35 назад. Неукрывной.
Технарь. Мускат. Гроздь рыхлая, небольшая. На побеге по 2-3 кисти
Ягода круглая. Цвет янтарный, на солнце розовеет.
Сахар в районе 20. Кислота не знаю как измеряется, но гроздочек 5 сьешь уже подирает во рту.

В условиях Владимирской области урожай созревает к середине сентября. Висит долго, без потери вкусовых качеств. Нравится осам.
Лоза тонкая, вызревает хорошо.
Куст в основном не сильнорослый, но каждый год выдает один-два мощных побега которые могут достигать 5-6 метров

Ничем никогда не обрабатывался.

1649448270668.jpg
1649448481432.jpg
1649448481447.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Максим Ермаков писал(а): 09 апр 2022, 00:08 Обращаюсь с просьбой в определении сорта.

Московский устойчивый
ВладимирВ
Освоившийся
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
Город: Крым, Россия
Подпись: ВладимирВ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение ВладимирВ »

Вопрос - везде в литературе Кобер 5ББ - женские цветки. У меня растет с мужскими. Выходит - не Кобер это?
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 719 раз
Поблагодарили: 512 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Маршал »

Явно не он. Гляньте СО 4, они похожи, из тех, кого знаю.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57444
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 1436 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

ВладимирВ писал(а): 01 июн 2022, 21:29 Вопрос - везде в литературе Кобер 5ББ - женские цветки. У меня растет с мужскими. Выходит - не Кобер это?
У меня он вроде бы и не цветет.....
ВладимирВ
Освоившийся
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
Город: Крым, Россия
Подпись: ВладимирВ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение ВладимирВ »

Маршал писал(а): 01 июн 2022, 21:50 Явно не он. Гляньте СО 4, они похожи, из тех, кого знаю.
Будете смеяться, но описание очень совпадает! Мне даже в голову не приходило СО4 посмотреть. Я грешил на Кудерк 3309, но он другой.
Вот и верь - мне этот подвой вроде серьезный торговец продал.
Чем больше читаю описания, тем больше СО4. спасибо.
Ответить

Вернуться в «Помогите определить сорт винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Олег 7 и 94 гостя