Бактериальный рак

Часто встречающиеся болезни винограда и как с ними бороться
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 956 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение Александр Мельников »

Пузенко Наталья писал(а): 17 ноя 2021, 11:05 Тогда надо будет раскорчевать в Краснодарском крае и Ростовской области почти все виноградники... ;)
И что в этом хорошего?Лекарства от БР нет.Каждый сам должен принимать решение-размножать зараженные сорта или кардинально избавляться от них.Так можно заразить всю землю и смириться с этим,что фактически и происходит в южных регионах.Хотя многие под БР списывают и каллюс от повреждений.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Влад МО Луховицы
Завсегдатай
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
Город: МО Луховицы
Подпись: Влад
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение Влад МО Луховицы »

Александр Мельников писал(а): 17 ноя 2021, 11:33 И что в этом хорошего?Лекарства от БР нет.Каждый сам должен принимать решение-размножать зараженные сорта или кардинально избавляться от них....
А кто то и посадочный материал охотно распространяет с бакраком....
Александр-Ярославль
Освоившийся
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 12:35
Город: Ярославль, 57.5 параллель
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

  • Цитата
  • IMG_20211118_122916.jpg<\/div>\n
    IMG_20211118_123508.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=558468&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=558468&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D222%26start%3D690%26sid%3Dc2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8%26p%3D558468%23p558468&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=558468&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8#p558468","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=558468&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8&view=show#p558468","U_NEXT_POST_ID":"558470","U_PREV_POST_ID":"558431","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"558468","POST_NUMBER":693,"POSTER_ID":"66542","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1637237246","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=558468&thanks=558468&to_id=66542&from_id=1&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66542\/false?sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66542\/true?sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=558468&list_thanks=post&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Александр-Ярославль »

Выкладываю фото штамба Фабела и фото, на котором высохший кусок рукава Пино Мичуринского. Похоже это на бактериальный рак или нет? Вроде черные наросты на Фабеле очень похожи и куст сам чахнет. А вот на счет Пино я не уверен. У Пино один только рукав такой плохой, он сам высох и отвалился, а ниже за два года вполне здоровая лоза наросла.
IMG_20211118_122916.jpg
IMG_20211118_123508.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр-Ярославль
Освоившийся
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 12:35
Город: Ярославль, 57.5 параллель
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Александр-Ярославль »

Выкорчевывать пока не стану. Если действительно рак, тогда пусть само сдохнет и на это место я уже не буду сажать виноград никогда. Вывозить землю не нужно, agrobacterium tumefaciens или как ее сейчас называют Rhizobium Vitis живет исключительно в винограде, выращивай хоть кабачки, хоть тыкву на этой же земле. Я тут порылся в научной литературе и там много чего пишут интересного...Начать с того, что Rhizobium Vitis далеко не всегда является паразитом, часто это условно-патогенная микрофлора, которая живет себе в диких видах винограда в северной америке и диком винограде Европы, и не вызывает рака. Проблема возникла на европейских виноградниках, так как именно с европейским коммерческим виноградом почему-то пошло распространение штаммов, вызывающих бактериальный рак. Все штаммы разные по своей вирулентной активности и невозможно предсказать появится рак или нет. Он может вообще никогда не проявиться.

Что касается лечения, то пока нету на 100% действенного метода. Японцы нашли не вирулентный штамм Rhizobium vitis ARK-1, который замедляет или предотвращает протекание бактериального рака. Достаточно полить землю вокруг корней. Есть многочисленные исследования по Bacillus subtilis (сенная палочка), некоторые штаммы этой бактерии обладают чрезвычайно сильной антимикробной активностью и они способны сдерживать бактериальный рак у винограда, такие исследования ведутся. Есть также исследования по лактобактериям, некоторые разновидности способны ускорять рост и развитие винограда. Вообще лечение винограда пробиотиками сейчас изучается и может быть будут конкретные решения. Другое направление - антибиотики доксициклинового ряда, офлоксацин и другие. Также большие концентрации меди в почве позволяют уничтожить зловредную агробактерию...
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 956 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение Александр Мельников »

Александр-Ярославль писал(а): 18 ноя 2021, 15:07 Выкладываю фото штамба Фабела и фото, на котором высохший кусок рукава Пино Мичуринского. Похоже это на бактериальный рак или нет? Вроде черные наросты на Фабеле очень похожи и куст сам чахнет. А вот на счет Пино я не уверен. У Пино один только рукав такой плохой, он сам высох и отвалился, а ниже за два года вполне здоровая лоза наросла.
Александр,если наросты на винограде уже перезимовали,то нарост от БР после зимы должен быть весь в трещинах по сравнению с каллюсом,который имеет вид простого ,ровного наплыва на месте травмы.
С уважением,Александр.
Александр-Ярославль
Освоившийся
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 12:35
Город: Ярославль, 57.5 параллель
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Александр-Ярославль »

Вот еще, что интересно. Виноград сам по себе может быть устойчивым к бактериальному раку. Что пишут зарубежные ученые: V. labrusca сорта в некоторой степени, подвои V. riparia and V. rupestris относительно устойчивы, and V. amurensis очень устойчивы (Burr and Otten, 1999; Burr et al., 1998; Stover et al., 1997; Szegedi et al., 1984). Отечественные ученые также проверяли наличие гена устойчивости к бак.раку у наших сортов и нашли его в некоторых диких формах амурского винограда и сортах, имеющих в предках амурский виноград: "Положительный результат дали ДНК-пробы пяти из семи анализируемых диких форм V. amurensis. Также целевой фрагмент обнаружен при анализе одной из трёх форм, созданных Ф.И. Шатиловым с использованием дикорастущего V. amurensis. Отрицательные контроли (Шардоне, Каберне-Совиньон) не дали ПЦР-фрагменты, как и сорта Памяти Домбковской и Лусакерт. На основе полученных данных по ДНК-анализу с маркером 9М3-3 можно предположить, что ген устойчивости несут сорта Буйтур и Веста [5], а также пять диких амурских форм и гибридная форма форма с V. amurensis из коллекции Ф.И. Шатилова. Выводы: Апробированы ДНК-маркеры UDV015 и 9М3-3, сцепленные с геном Rcg1, который, согласно литературным данным, определяет устойчивость растений винограда к бактериальному раку и изначально происходит из генплазмы V. amurensis. В процессе проводимых исследований получены целевые фрагменты. Однако, в целом, наблюдается несоответствие полученных данных с использованием двух ДНК-маркерных систем; приводимые результаты требуют уточнения и дальнейших исследований. Необходимы расширенные и более детальные молекулярно-генетические исследования с фенотипической оценкой признака. " ДНК-МАРКЕРНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ЛОКУСА RCG1 В ГЕНОТИПАХ ВИНОГРАДА Ильницкая Е.Т., канд. биол. наук, Макаркина М.В., аспирант, Токмаков С.В., канд. биол. наук/

Ну, вот и посмотрю как оно на самом деле. Буйтур как раз является родителем Отгадки Шарова. Если ген устойчивости хоть как-то передался, то виноград не погибнет даже, если бактерия в нем будет пытаться образовывать опухоли.
Александр-Ярославль
Освоившийся
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 12:35
Город: Ярославль, 57.5 параллель
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Александр-Ярославль »

В этом году Отгадка Шарова отлично росла несмотря на поражение бак. раком. Поражен был штамб у основания. Это никак не сказалось на силе роста. Фабел, пораженный раком аналогичиным образом у основания штамба, погиб. Когда я его срезал под чистую, то выяснилось, что рак почти перекрыл сокодвижение в штамбе. И в целом Фабел едва едва рос в этом году, более чем на пол метра вырасти не смог, и то лишь пара побегов была и все. Пино Мичуринский засушил побеги с бак раком и в целом держится хорошо.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

Кстати, к лечению бактериального рака винограда антибиотиками. Сейчас уже понятно, что существует проблема тотального появления резистентности к антибиотикам при их распространении в практике защиты растений. Поэтому в долговременной перспективе будущее, вероятно, за штаммами бактерий-антагонистов. А в кратковременной - применение антибиотиков при бактериальном раке только в виде мази, причем в дозировках, достаточно высоких для того, чтобы действовать даже на относительно устойчивые формы. Кстати, очень хорошо, если антибиотик плохо растворим в воде, это затруднит его вымывание дождями и рассеивание в окружающей среде. Совсем в идеале антибиотик в исходной нейтральной форме малорастворим или практически нерастворим, но при реакции с кислотами (при медицинском применении в желудке, сельскохозяйственном - в апопласте за счет работы Н-АТФаз) переходит в водорастворимую ионную форму. Вадим Жилин (Florist), думаю, сможет лучше меня прокомментировать, какие антибиотики укладываются в эти требования. Следует отметить, подкисление в апопласте (рН 4...5) слабее, чем в желудке человека, что может уменьшить список подходящих антибиотиков.
Если у меня будет время и желание, а главное, эта работа будет востребована, могу подойти к вопросу как химик и с этих позиций подобрать антибиотики с требуемыми параметрами.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение Ivan_S »

Александр-Ярославль писал(а): 19 сен 2022, 12:59Фабел, пораженный раком аналогичиным образом у основания штамба, погиб
скажите, пожалуйста, насколько заглублена была пятка куста в почву? Получается, нельзя было срезать куст чуть ниже почвы и дать отрасти заново?
Александр-Ярославль
Освоившийся
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 12:35
Город: Ярославль, 57.5 параллель
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

  • Цитата
  • IMG_20220818_174306.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=581403&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=581403&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D222%26start%3D690%26sid%3Dc2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8%26p%3D581403%23p581403&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=581403&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8#p581403","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=581403&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8&view=show#p581403","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"580978","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"581403","POST_NUMBER":700,"POSTER_ID":"66542","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1664560791","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=581403&thanks=581403&to_id=66542&from_id=1&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66542\/false?sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66542\/true?sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=581403&list_thanks=post&sid=c2e94b649fd61f30e37ea26d97dffcb8","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u042f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430\u0432\u043b\u044c, 57.5 \u043f\u0430\u0440\u0430\u043b\u043b\u0435\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Александр-Ярославль »

Ivan_S писал(а): 24 сен 2022, 19:31 скажите, пожалуйста, насколько заглублена была пятка куста в почву? Получается, нельзя было срезать куст чуть ниже почвы и дать отрасти заново?
Заглублено было не сильно, я не помню есть там почки дополнительные или нет. Корни не смотрел. От материнского куста у меня было сделано 6 отводок. Лозы пригибались, зарывались в землю и таким образом давали корни. Но от материнского куста я их не отсекал. Так на всех отводках кроме одного лоза покрыта уродливыми шишковидными наростами. Эти наросты я обнаружил как в земле на лозах, так и на участках лоз выше уровня земли на высоте 20-30 см. Они огибают лозы по периметру, затрудняя сокодвижение. То есть это не может быть каллюсом. Из каллюса, если он находится в земле, должны расти корни. Живых корней на пораженных участках не было. Только один из пораженных отводков растет хорошо, там нет никаких наростов. Остальные мне пришлось удалить ввиду того, что зеленая масса практически не наросла, длина побегов 10-15 см.

Я сделал вывод, что это бактериальный рак. Бактерия распространилась во все части материнского куста. В отводках она тоже есть. Возможно случится чудо и единственный не пораженный пока что отводок позволит сформировать новый куст. А может чуда и не будет, и бактерия разнесется по всему саду.

В чем проблема моего Фабела я не знаю. Но первые четыре года, пока куст рос, его штамб был пережат проволокой у самого основания. На ней крепилась бирка с наименованием и я забыл ее убрать. Проволока сильно затрудняла сокодвижение, мешала развитию куста и могла стать причиной, из-за которой развился рак. Второе - под корнями куста уже года 4 живет полевка. Мне так и не удалось ее выгнать. Она не трогает лозы винограда, но возможно портит корни. Конечно, бактерия уже была в тканях растения, ни полевка, ни проволока тут не виноваты.
Сперва наросты действительно похожи на каллюс - они белые с желтым отливом и их мало, затем их становится больше, они раздуваются и приобретают черный оттенок

На фото нижняя часть одного из отводков. Изуродованы почему-то только одревесневшие части, зеленая часть в норме.
IMG_20220818_174306.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Светлана7531 и 101 гость