Бактериальный рак

Часто встречающиеся болезни винограда и как с ними бороться
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

Судя по всему, второе. Увы. Тогда возникает следующий вопрос, насколько распространены модифицированные клетки в растении. Если только образуют опухоли (а так, скорее всего, и есть) - после уничтожения бактерий эффективна хирургия, и при таком сочетании излечение возможно...
Знание - сила!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

Пузенко Наталья писал(а): 06 дек 2014, 13:18 Да, Саша, в институте говорят что на данный момент 100% посадочного материала винограда в мире заражено бактериальным раком, но в одном месте есть условия для его развития, а в другом нет.
Наталья, получается, что проявляется достаточно редко при 100% инфицированности. Тогда должен и успешно лечиться, причём антибиотики + элиситоры для поднятия иммунитета + монофосфат калия примерно для того же. Всё в комплексе...
Знание - сила!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

Доброго времени суток!
А вот ещё такая мысль возникает насчёт встроенной в геном растения бактериальной ДНК, вызывающей рост опухоли. У растений есть механизмы так называемого "умолкания генов", прежде всего, чужеродных (и механизмы распознавания таковых). В принципе, можно их запустить с помощью элиситоров (в том числе салициловой кислоты). Правда, насколько я знаю, у винограда биологическая активность салициловой кислоты сравнительно мала, может потребоваться либо увеличение концентрации, либо модификация, облегчающая всасывание и препятствующая изменениям в процессе обмена веществ. Второе, в большинстве случаев, прерогатива разработчиков новых препаратов. А вот первое, тем более, в условиях, когда всё равно нечего терять, может быть целесообразно в исполнении самого виноградаря.
Единственный принципиальный момент, умолкание бактериальной ДНК не означает её исчезновения. То есть, могут потребоваться повторные акты лечения + нельзя брать ранее больной виноград на вегетативное размножение.
А ягоды можно есть сколько угодно, случаев переноса даже активной ДНК Ti-плазмиды от Agrobacterium tumefaciens или из тканей пораженного растения к человеку не было найдено. Как не заражается растение нашим гриппом (вирусная инфекция - тоже своеобразная генетическая инженерия). :yes:
Прошу прощения за многословие...
С уважением, Андрей Никитин
Знание - сила!
Игорь из Волгограда
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 21:01
Город: Волгоград
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

  • Цитата
  • 0DE8CDAE-46DF-4BDD-B7DE-8B4EDE1BDAE9.jpeg<\/div>
    DA215B3C-A646-45C5-A7FF-80D1B15AD29C.jpeg<\/div>
    DA215B3C-A646-45C5-A7FF-80D1B15AD29C.jpeg<\/div>
    316A0208-7220-4FC5-B651-C5EF9DB3F0E2.jpeg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=525741&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=525741&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D222%26start%3D630%26sid%3D02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa%26p%3D525741%23p525741&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=525741&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa#p525741","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=525741&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa&view=show#p525741","U_NEXT_POST_ID":"525748","U_PREV_POST_ID":"525614","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"525741","POST_NUMBER":634,"POSTER_ID":"66246","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1596616239","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=525741&thanks=525741&to_id=66246&from_id=1&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66246\/false?sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66246\/true?sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0438\u0437 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=525741&list_thanks=post&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь из Волгограда »

Всем привет. Вот мой куст с БР.
Рождественский. В этом году первые грозди.
Впечатлили. Не знаю, бороться или нет.
0DE8CDAE-46DF-4BDD-B7DE-8B4EDE1BDAE9.jpeg
DA215B3C-A646-45C5-A7FF-80D1B15AD29C.jpeg
DA215B3C-A646-45C5-A7FF-80D1B15AD29C.jpeg
316A0208-7220-4FC5-B651-C5EF9DB3F0E2.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Игорь из Волгограда
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 21:01
Город: Волгоград
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

  • Цитата
  • F7B0DB92-1629-44E2-8343-71AF3A39C6DB.jpeg<\/div>
    98EFFCA0-09B6-42CA-A87A-1BF868387EED.jpeg<\/div>\n\n\u041e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 9 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442 41 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434\u0443:<\/span><\/span>
    \n\u0418\u043d\u0442\u0435\u0440\u0435\u0441\u043d\u043e, \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043b\u0438 \u0432\u0435\u0441\u0435\u043d\u043d\u0438\u0439 \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043e\u043a \u0440\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u043e\u0437\u0443, \u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0443\u0436\u0435 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u0441\u043e\u043a\u043e\u0434\u0432\u0438\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435. \u0423 \u043d\u0430\u0441 \u0432\u0442\u043e\u0440\u0430\u044f \u043f\u043e\u043b\u043e\u0432\u0438\u043d\u0430 \u0430\u043f\u0440\u0435\u043b\u044f \u0447\u0430\u0441\u0442\u043e \u0431\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043a\u0438.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=525748&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=525748&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D222%26start%3D630%26sid%3D02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa%26p%3D525748%23p525748&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=525748&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa#p525748","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=525748&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa&view=show#p525748","U_NEXT_POST_ID":"525764","U_PREV_POST_ID":"525741","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"525748","POST_NUMBER":635,"POSTER_ID":"66246","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1596619342","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=525748&thanks=525748&to_id=66246&from_id=1&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66246\/false?sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66246\/true?sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0438\u0437 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=525748&list_thanks=post&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь из Волгограда »

Другой куст, не укрывной. Может это не БР. Подскажите пожалуйста.
F7B0DB92-1629-44E2-8343-71AF3A39C6DB.jpeg
98EFFCA0-09B6-42CA-A87A-1BF868387EED.jpeg
Отправлено спустя 9 минут 41 секунду:
Интересно, может ли весенний заморозок рвать лозу, когда уже началось сокодвижение. У нас вторая половина апреля часто бывают заморозки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Игорь из Волгограда
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 21:01
Город: Волгоград
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Игорь из Волгограда »

Ещё хотел спросить, а БР яблони и винограда это одно и то же, могут ли они заразить друг друга. Хочу понять откуда взялось.
Спасибо.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 18 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Игорь из Волгограда писал(а): 05 авг 2020, 14:40 а БР яблони и винограда это одно и то же
Думаю не одно и тоже. На яблоне это чёрный рак или огневица или Антонов огонь. Вызывается грибом, который своим мицелием закупоривает сосуды. У винограда характерное разрастание опухоли. Вызывается именно бактерией.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Игорь из Волгограда
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 21:01
Город: Волгоград
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Игорь из Волгограда »

Существует ли такое понятие как устойчивость сорта или ГФ винограда к БР. Может проводились какие-то исследования. Список устойчивых сортов.
Спасибо.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

Игорь из Волгограда писал(а): 05 авг 2020, 14:40 Ещё хотел спросить, а БР яблони и винограда это одно и то же, могут ли они заразить друг друга. Хочу понять откуда взялось.
Спасибо.
Игорь из Волгограда, "чёрный рак" яблони действительно другого происхождения, но, к сожалению, Agrobacterium tumefaciens у плодовых тоже есть. Не знаю, есть ли специфические штаммы у них и винограда и мешает ли эта специфика перекрестному заражению...

Отправлено спустя 58 минут 57 секунд:
Скорее всего, на севере виноград действительно подцепил эту бактерию от яблони или кого-то ещё из наших обычных растений. Но от понимания этого не легче. Всё равно надо искать способы эффективного лечения бактериального рака. Думаю, они всё же в области стимуляции естественного иммунитета. Если бы его в принципе не было, сейчас бы мы ни одного здорового растения не видели...
А чужеродные гены растения действительно научились подавлять. И первое доказательство - опять же, наличие здоровых растений при повсеместном распространении, например, вирусов...
Знание - сила!
Игорь из Волгограда
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 21:01
Город: Волгоград
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

  • Цитата
  • 7F4134C2-D4F4-471A-B6AD-AD138142B5D6.jpeg<\/div>
    \n\u0417\u0430\u0442\u0435\u043c \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0451\u0439 \u043d\u0430 \u0437\u0438\u043c\u0443, \u0442.\u0435. \u0411\u0420 \u043f\u0440\u043e\u043d\u0438\u043a \u0432 \u044d\u0442\u0438 \u0440\u0430\u043d\u044b.
    \n\u041f\u043e\u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u0432\u0441\u0442\u0430\u0451\u0442 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441 \u043a\u0430\u043a \u043d\u0435 \u0437\u0430\u0440\u0430\u0437\u0438\u0442\u044c \u0437\u0434\u043e\u0440\u043e\u0432\u044b\u0435 \u043a\u0443\u0441\u0442\u044b, \u0432\u0435\u0434\u044c \u043d\u0430\u043c \u043f\u0440\u0438\u0434\u0451\u0442\u0441\u044f \u0443\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0435\u0433\u043e \u043e\u0431\u0440\u0435\u0437\u0430\u0442\u044c \u0430 \u0437\u043d\u0430\u0447\u0438\u0442 \u0431\u0443\u0434\u0443\u0442 \u0440\u0430\u043d\u044b \u0438 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u043a\u043e\u043d\u0442\u0430\u043a\u0442 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0451\u0439. \u0427\u0442\u043e \u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c \u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=525904&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=525904&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D222%26start%3D630%26sid%3D02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa%26p%3D525904%23p525904&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=525904&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa#p525904","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=525904&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa&view=show#p525904","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"525825","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"525904","POST_NUMBER":640,"POSTER_ID":"66246","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1596737527","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=525904&thanks=525904&to_id=66246&from_id=1&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66246\/false?sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66246\/true?sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0438\u0437 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=525904&list_thanks=post&sid=02f262bf8b0bad6052bc3a80a127aefa","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь из Волгограда »

По поводу иммунитета я согласен. Вот мой больной куст был надломлен как раз в том месте, где образовалась опухоль.
7F4134C2-D4F4-471A-B6AD-AD138142B5D6.jpeg

Затем укрыт землёй на зиму, т.е. БР проник в эти раны.
Поэтому встаёт вопрос как не заразить здоровые кусты, ведь нам придётся укрывать виноград его обрезать а значит будут раны и будет контакт землёй. Что делать в этом случае.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mayor и 319 гостей