Бактериальный рак

Часто встречающиеся болезни винограда и как с ними бороться
Аватара пользователя
Хуторянка
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 22:03
Город: Волгоградская ленинск
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Хуторянка »

Я тоже боролась с этой напастью 3 года.Все!Устала!Удаляю большую часть виноградника.Из 43 кустов столового винограда оставляю только 6.И оставляю винного 30 -почему-то на нем Б.р не проявляется.На Сонате Гусева С.Э. перед укрытием обнаружила шишечку небольшую.Срезала,замазала медным купоросом.Сейчас там такая страстя!Юлиан,Ризамат,Гурман,Премьер,Лучистый и т.д. вообще не дали урожай.Прививки вообще не пошли,такое впечатление,что у кустов просто нет сил,причем проявления Б.р. на них нет.Теперь хожу по участку с баночкой спирта,но это очень напрягает.Ребята,терпение мое закончилось!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

Хуторянка, сочувствую :cry:. Лучше ходить с раствором антибиотика, хотя бы офлоксацина. Кстати, вспомнил, появлялся у меня БР, только в плодовом варианте корончатых галлов. Быстро забил и с тех пор уж лет десять как нету.

Отправлено спустя 42 минуты 23 секунды:
Кстати, применил что-то очень простое типа удалить больной саженец и залить всё вокруг триходермой.

Отправлено спустя 24 секунды:
Точно не помню, но вроде бы так.
Знание - сила!
Аватара пользователя
Хуторянка
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 22:03
Город: Волгоградская ленинск
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Хуторянка »

Я обрабатываю секатор спиртом.Антибиотиком обрабатывать?Им наверное куст эффективнее обрабатывать.Есть несколько сортов с которых хотелось бы взять черенки для прививки.У кого есть опыт-переходит зараза на здоровый куст или можно спокойно прививать?
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

Хуторянка, секатор безразлично чем, спирт вполне подходит. А вот насчёт черенков дело случая - успели распространиться бактерии до этих участков или нет... :? Насколько понимаю, бывает, из внешне здоровой части делают черенок или отводок, а через какое-то время вылезает зараза... ИМХО, можно черенки подержать на воде с антибиотиками. Если до этого на данной лозе симптомов не было, есть шанс очистить черенки от бактерий раньше, чем те модифицируют ДНК растения.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Кстати, есть ещё проблема - бесконтрольное применение аптечных антибиотиков на растениях может вызвать привыкание к ним "человеческих" патогенов. Если обработка именно черенков, вероятность таких побочных эффектов мала. А для виноградника вот не уверен, убивает ли фитолавин агробактерий :unknown:
Знание - сила!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

МихСаныч писал(а): 03 авг 2020, 17:56 Бактерия в почве всегда есть и будет.
Роль играет не наличие заразы, а то, что растение вдруг получило к ней предрасположенность.
Причиной может быть травма, излишняя сырость, ослабление иммунитета...

Наблюдай, зри в корень, ищи причину.
Вот только что изучал интернет по вопросу. Полно статей, из которых следует, что в природе есть ближайшие родичи бактерии, индуцирующей галлообразование, которые способны предупреждать и лечить бактериальный рак. А мы по этой системе кувалдой и удивляемся, что она ломается.
Надеюсь, что доживём до появления соответствующих биопрепаратов на прилавках магазинов...

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Вот ещё вопрос прогревания черенков обсуждается. Пока только скачал статью, изучу - расскажу. К сожалению, похожие статьи не удалось вытащить...

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
AndreyNikitin писал(а): 27 авг 2020, 17:35 в природе есть ближайшие родичи бактерии, индуцирующей галлообразование, которые способны предупреждать и лечить бактериальный рак. А мы по этой системе кувалдой и удивляемся, что она ломается.
Получается, лечение бактериального рака антибиотиками - тоже кувалда с достаточно непредсказуемыми последствиями :?. В этом смысле kalinka777 права, не ведаем, что творим...

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
:pardon: за самоцитирование...
Знание - сила!
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бактериальный рак

Сообщение stasalt »

AndreyNikitin писал(а): 27 авг 2020, 17:41 Получается, лечение бактериального рака антибиотиками
лечение бактериального рака одно , это ножовка
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение AndreyNikitin »

stasalt писал(а): 27 авг 2020, 18:37 лечение бактериального рака одно , это ножовка
Кому как. Когда-то и у людей было два врача - травник и хирург. Второй отрезал то, что не мог вылечить первый. Утрирую, конечно, но действительно было время, когда какая-нибудь эпидемия уносила совершенно спокойно половину населения. И тогдашние лекари ничего или почти ничего не могли поделать. К чему я это здесь? К тому, что у растений точно та же ситуация. Причём где-то уже спокойно лечат то, что у нас пока не умеют. Этот передовой опыт желательно бы перенимать просто для того, чтобы мочь и уметь лучше помочь растюхам. А если сказать себе: такого не бывает, то его в конкретно данном случае и не будет. Просто потому, что не будет даже попыток выйти за рамки привычки ;)
Знание - сила!
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

  • Цитата
  • DSCF2319.jpg<\/div>\n\u042d\u0442\u043e\u0442 \u043a\u0443\u0441\u0442 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u0438\u043c\u0435\u0435\u0442 \u0434\u0432\u0430 \u043f\u043b\u0435\u0447\u0430 \u0441 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e \u043e\u0434\u0438\u043d\u0430\u043a\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0441\u0442\u0435\u043f\u0435\u043d\u044c\u044e \u043f\u043e\u0440\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u044f \u0431\u0430\u043a.\u0440\u0430\u043a\u043e\u043c.
    \n\u041e\u0434\u043d\u043e \u043f\u043b\u0435\u0447\u043e \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u043a\u043e\u043d\u0442\u0440\u043e\u043b\u044c\u043d\u044b\u043c. \u0412\u043e\u0442 \u0442\u0430\u043a \u0432\u044b\u0433\u043b\u044f\u0434\u0438\u0442 \u043d\u0430 \u0441\u0435\u0433\u043e\u0434\u043d\u044f:
    DSCF2352.jpg<\/div>\n\u0414\u0440\u0443\u0433\u043e\u0435 \u043f\u043b\u0435\u0447\u043e \u043e\u0434\u043d\u043e\u043a\u0440\u0430\u0442\u043d\u043e \u043f\u043e\u043a\u0440\u044b\u0442\u043e \u043c\u0430\u0437\u044c\u044e.
    DSCF2347.jpg<\/div>\n\u041f\u0440\u0438\u0440\u043e\u0441\u0442 \u0434\u0438\u0430\u043c\u0435\u0442\u0440\u0430 \u043b\u0435\u0447\u0435\u043d\u043d\u043e\u0433\u043e 4-6\u043c\u043c. \u041e\u0431\u0449\u0438\u0439 \u043f\u0440\u0438\u0440\u043e\u0441\u0442 \u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0439 \u043c\u0430\u0441\u0441\u044b \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e \u0432 \u0448\u0435\u0441\u0442\u044c \u0440\u0430\u0437 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435, \u0447\u0435\u043c \u0443 \u043a\u043e\u043d\u0442\u0440\u043e\u043b\u044c\u043d\u043e\u0433\u043e.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=527985&sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=527985&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D222%26start%3D650%26sid%3De7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c%26p%3D527985%23p527985&sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=527985&sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c#p527985","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=527985&sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c&view=show#p527985","U_NEXT_POST_ID":"528055","U_PREV_POST_ID":"527389","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"527985","POST_NUMBER":658,"POSTER_ID":"60739","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1599328231","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=527985&thanks=527985&to_id=60739&from_id=1&sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60739\/false?sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60739\/true?sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=527985&list_thanks=post&sid=e7d573b167f9cd2a54e0df9b8f699a0c","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение МихСаныч »

МихСаныч писал(а): 23 июл 2020, 19:33 Для нового пациента решил сделать мазь.
Тот пациент на 20.07 выглядел так:
DSCF2319.jpg
Этот куст винограда имеет два плеча с примерно одинаковой степенью поражения бак.раком.
Одно плечо оставлено контрольным. Вот так выглядит на сегодня:
DSCF2352.jpg
Другое плечо однократно покрыто мазью.
DSCF2347.jpg
Прирост диаметра леченного 4-6мм. Общий прирост зеленой массы примерно в шесть раз больше, чем у контрольного.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Бактериальный рак

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

МихСаныч писал(а): 06 сен 2020, 21:02Нет.
Мы пытались дважды. Оба раза неудачно. Не хочет Михсаныч свои успехи показывать.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Сергей101
Освоившийся
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 13:31
Город: Александров Владимирская обл.
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Бактериальный рак

Сообщение Сергей101 »

МихСаныч писал(а): 06 сен 2020, 21:02 Насчет что "договаривались", не знаю. Я не договаривался. Второго контрольного участка я не имею. Все наблюдения в динамике.
Так что, смотреть и сравнивать у меня нечего.
Как говорится: «Платон мне друг, но……..» :)
МихСаныч, вот цитаты из темы «Стимуляторы роста растений» от 06 июля 2020 г.
Вадим Жилин (Florist) писал(а): 06 июл 2020, 07:23 Будем посмотреть на сие чудо. Благо Мих Саныч в шаговой можно сказать доступности. Всегда есть возможность посетить его хозяйство и пронаблюдать испытания воочию. Жаль , но скорее всего у него не получится организовать контрольный и сравнительные участки.
МихСаныч писал(а): 06 июл 2020, 08:50 Вадим, какие проблемы? Приезжайте. Но лучше тогда, когда на форуме будет побольше сообщений о болячках...
А контрольные участки у нас имеются. Это все участки соседей
Так что приглашение приехать все-таки было. Сейчас, наверное, самое время приехать и посмотреть результаты «новинки», но пока, почему то, это держится в секрете.
Ответить

Вернуться в «Болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 197 гостей