Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

[Пузенко Наталья]

Давайте поразмышляем. На пшенице и сахарной свекле российский регламент допускает до 2 и 3 раз в сезон соответственно (на винограде Топсин М у нас не зарегистрирован, но в других странах применяется).

Ну вот как то я и помню что 2-3 раза можно.
Была на семинаре и спрашивала про него- дешовый же он... там защитники сказали что можно применять и даже дозировку помню где то в 1-1,5 кажется кг на гектар. Я спокойно к нему отношусь. В системе нормлаьно подобранной работать будет. Сейчас выбор то особо невелик

[Fatter]

Давайте поразмышляем.

Давайте, Юрий. Только, для начала дадим информацию о препарате-второй класс опасности, запрещен для личных хозяйств, вызывает мутации.
Что касаемо канцерогенности- указано следующее "Возможно, точно не определено". Применять такие препараты в профилактических целях-явно не лучший вариант.

[y_fed]

Применять такие препараты в профилактических целях-явно не лучший вариант.

Применять любые фунгициды следует именно до начала инфицирования (либо в самом начале), т.е., профилактически/превентивно, ориентируясь на фенофазы, инфекционный фон и погодные условия. Что касается класса опасности, то с любой агрохимией и пестицидами следует работать, соблюдая меры предосторожности и выдерживая сроки ожидания (желательно, с запасом). Кстати, в США срок ожидания для Топсина М на винограде установлен в 14 дней. Я же использую Топсин М один раз - либо перед цветением, либо после цветения, по мелкому гороху.

[Пузенко Наталья]

Давайте, Юрий. Только, для начала дадим информацию о препарате-второй класс опасности, запрещен для личных хозяйств, вызывает мутации.
Что касаемо канцерогенности- указано следующее "Возможно, точно не определено". Применять такие препараты в профилактических целях-явно не лучший вариант.

Женя, если куст уже заболел оидиумом то его не остановить ничем- хоть выкопай его и в бочку с фунгицидами засунь.
Надо именно профилактически защищать, но уже смотря какими препаратами это выбирать на вкус.

[Fatter]

Применять любые фунгициды следует именно до начала инфицирования

Ну да. И вы каждое утро льёте себе в кофе антибиотики? До начала инфицирования.
А если серьёзно Юрий, а может пора уже слезать с этой фунгицидной иглы? Как справедливо заметил один наш форумчанин-вы столько льёте всякой гадости на свои кусты, что уже на годы вперед должны уничтожить все ваши болячки. Однако с каждым годом вы всё увеличиваете дозы и расширяете ассортимент. Где логика?

Женя, если куст уже заболел оидиумом то его не остановить ничем- хоть выкопай его и в бочку с фунгицидами засунь.

Ну, вот а у меня аномалия. Вообще не применяю фунгициды и не болеют при любой погоде.
Дайте мне такой больной куст. И чтоб мне не мешали с ним поработать. Тогда посмотрим.

[y_fed]

И вы каждое утро льёте себе в кофе антибиотики? До начала инфицирования.

Нет, конечно. Но своей собаке предпочитаю весной надеть ошейник от клещей (профилактика) - из двух зол выбираю меньшее. Возобновляемые прививки от энцефалита, гепатита, столбняка и прочих инфекций - из того же ряда, никогда не отказывался.

...вы столько льёте всякой гадости на свои кусты, что уже на годы вперед должны уничтожить все ваши болячки. Однако с каждым годом вы всё увеличиваете дозы и расширяете ассортимент. Где логика?

Тут вопрос не по зарплате, я даже академиев не кончал

[Fatter]

Концепция экономического порога вредоносности является краеугольным камнем современной практики защиты растений. Используя экономические пороги, можно оптимизировать уже сложившиеся системы защиты отдельных сельскохозяйственных культур, снизить угнетающее действие пестицидов на растения, которое приводит к снижению урожая.
Под экономическим порогом вредоносности понималась такая плотность популяции вредного вида или степень повреждения растений, при которой потери урожая статистически значимы (т.е. составляют не менее 3-5%).

эпв.png

https://rosselhoscenter.ru/files/users/ ... l3pfuauw7q

Топсин М зарегистрирован для применения по зерновым и сахарной свекле. По винограду- нет. Кроме того-второй класс опасности, запрещен для дачников.

[Пузенко Наталья]

Ну да. И вы каждое утро льёте себе в кофе антибиотики? До начала инфицирования.
А если серьёзно Юрий, а может пора уже слезать с этой фунгицидной иглы? Как справедливо заметил один наш форумчанин-вы столько льёте всякой гадости на свои кусты, что уже на годы вперед должны уничтожить все ваши болячки. Однако с каждым годом вы всё увеличиваете дозы и расширяете ассортимент. Где логика?

Ну, вот а у меня аномалия. Вообще не применяю фунгициды и не болеют при любой погоде.
Дайте мне такой больной куст. И чтоб мне не мешали с ним поработать. Тогда посмотрим.

Нет, тут некорректное сравнение. Антибиотики это уже лечение, не профилактика.
Когда дома больной гриппом люди профилактически пьют Арбидол,мажут нос мазью, да просто полощат рот и нос водкой и это профилактика.
Количество фунгицидов при правильной системе защиты не увеличивается.
Дозы фунгицидов тоже при правильной схеме не увеличиваются.
Фунгициды правильно менять- это не создает резистентности и привыкания к фунгицидам.
Думаю бесполезно давать кому то какой то куст, я помню предлагала тебе. В любой системе защиты нужна именно система- это постоянный труд, вот пытаюсь держать у дома без химии... тяжело очень и оидиум все равно появляется.
Женя, у тебя нет аномалии- они не нагружены у тебя урожаем и находятся на хорошем проветривании в поле. Ситуация изменится при нагрузке и большем количестве кустов.
Если весной в фазе 3-5 листьев поражено более 25% листьев это уже катастрофа. В нашей области этого не бывает даже в самом запущенном варианте.

[y_fed]

Женя, у тебя нет аномалии- они не нагружены у тебя урожаем и находятся на хорошем проветривании в поле. Ситуация изменится при нагрузке и большем количестве кустов.

Я об этом же писал года два назад, но Евгений продолжает искать "больной куст" для проведения опытов А ведь так и напрашивается: если всё так беспроблемно с виноградом, почему бы не разбить товарный виноградник (хотя бы на 10...20 соток). Без затрат на хим. защиту и высокой цене "органической" продукции затея должна быть достаточно рентабельной. И вот лет через 5...10 выращивания товарной ягоды (а не зарослей "ботвы"), можно было бы обобщать полученный опыт и продвигать его в массы.
А то получается не виноградник , а второе чудо Света (первое - у М. Акованцева)

[Пузенко Наталья]

Я об этом же писал года два назад, но Евгений продолжает искать "больной куст" для проведения опытов А ведь так и напрашивается: если всё так беспроблемно с виноградом, почему бы не разбить товарный виноградник (хотя бы на 10...20 соток). Без затрат на хим. защиту и высокой цене "органической" продукции затея должна быть достаточно рентабельной. И вот лет через 5...10 выращивания товарной ягоды (а не зарослей "ботвы"), можно было бы обобщать полученный опыт и продвигать его в массы.
А то получается не виноградник , а второе чудо Света (первое - у М. Акованцева)

Нужен рынок сбыта я думаю тогда. Но и выращивать и продавать- не реально если честно.