Бактериальный рак

[AndreyNikitin]

Привет всем!
Наталья Лариасовна, полностью согласен. Куст дышит, пока живой
И потом, вообще не понимаю, зачем от бактериального рака мазать лозы подобными вещами. Включая и источники меди, свинца и так далее. Если удаление опухолей прошло успешно, так это повезло вовремя очистить лозу от всех трансформированных бактериальными плазмидами клеток. Если что-то замедлит распространение бактерий по тканям лозы, то, скорее всего, антибиотики или что-то подобное. А травить лозу неспецифическими ядами - всё равно, что головную боль лечить гильотиной . Хотя понятно, что, например, в промасленный срез инфекция просто не пойдёт...

PS. Мои слова не следует рассматривать как призыв залить виноградник антибиотиками! Здесь также надо быть весьма осторожным и делать только то, что нужно в данной конкретной ситуации. Просто антибиотик - по крайней мере, рациональная попытка лечить бактериальный рак.

С уважением, Андрей

[Толь Тольич]

... антибиотик - по крайней мере, рациональная попытка лечить бактериальный рак.

А если лечение не приведет к успеху , то попробовать обмануть БР...
Растет у меня на участке куст Андрос. похоже на него эта зараза никак не действует. В свое время прикупил у Олега Шведова для того , чтобы повысить зимостойкость виноградника — собирался в посадочных ямах плодовых кустов вырастить параллельно Андрос и , со временем , в каждой яме перепривить лозы на этот подвой.
Сейчас глубокая осень , сегодня обрезал черенки с Андроса . Нормальной , вызревшей лозы НЕСЧЕСТЬ. Нарезал , замочил , оставил в корыте до завтра. С утра попробую "под лом" "рассадить" черенки в посадочных ямах. Живучий этот Андрос , на редкость плодовитый , неприхотливый... Если бы не обрезал ежегодно , то соседскую черешню давно бы задушил.
Вопрос в том — будет ли он держать и не сбрасывать прививки !????

[Васо]

Да, я тоже так думаю

Сильно зря. "Дыхание" и сокодвижение между листовым аппаратом и корнями осуществляется по лозе, рукавам, которые являются лишь проводниками этих процессов.
Где-то в этом разделе я читал, что украинские виноградари хитрым способом добавляют медный купорос в автол и смазывают кусты. Это то же самое.

[AndreyNikitin]

Толь Тольич, а это самый правильный подход. Ещё в идеале получить нужную микрофлору на участке. Здесь уже упоминал об этом. Будет чуть больше времени в запасе - попробую скинуть соответствующие ссылки.

Васо, что значит "являются проводниками"? Транспортная активность только в случае ксилемы не связана с обменом веществ живых тканей, которые, однако, есть даже там (паренхимные лучи). Флоэма же достаточно активно дышит просто для того, чтобы шёл транспорт сахарозы, азотсодержащих веществ и гормонов в корни.

Разумеется, растения могут привыкнуть к обмазыванию коры автолом и т.д., но достаточно дорогой ценой. Обычно при этом формируются тяжи аэренхимы или, по крайней мере, несколько разрыхляется паренхима вдоль "изолированных" многолетних частей, что в случае инфекции служит идеальным путём распространения для неё, причём легко доступным при повреждении коры в отличие от сосудов ксилемы.

Само по себе то, что что-то делают, не всегда информативно. То есть очень может быть, что на Украине смазывание коры смесью автола с медным купоросом (кстати, в таком сочетании не диссоциирующим на ионы и 100% более избирательно поглощаемом грибами, чем обычно) имеет смысл. Но, во-первых, если это давно сложившаяся практика, ей надо учиться во всех деталях. Сам порой делаю с растениями что-то такое, что не терпит простого повторения без знания этих самых деталей. Во-вторых, и это главное, не берусь судить, в каких именно условиях такой подход полезен и оправдан. Поэтому простое копирование в таких случаях - вернейший способ навредить растениям.

С уважением, Андрей

[Васо]

Андрей, повторяю, смазка сделана не от хорошей жизни. Какие-то морфологические потери допускаю, но вот факт: здоровые кусты, обработанные мазутом в начале июня не заболели, более того, прекрасно вегетировали, дали стандартный урожай и мощный прирост лозы на следующий сезон. Не рецидировал Б.р. и на больных кустах, обработанных мазутом. Эмпирические результаты куда более показательны, чем теория. Будем посмотреть в следующем сезоне.

[AndreyNikitin]

Эмпирические результаты куда более показательны, чем теория. Будем посмотреть в следующем сезоне.

Васо, как успехи? При не слишком большом винограднике (не сотни и тысячи штук) берут сомнения в эффективности вашего эмпирического подхода. Во многом именно поэтому хотелось бы, чтобы сама жизнь меня убедила. В виде ежегодных результатов... Если же не выходит, то остаюсь при своём: в плане хемотерапии бактериального рака антибиотики лучше, чем автол.

С уважением, Андрей

[Дмитрий71]

Добрый день всем! Это похоже на рак?

[Nick041]

Похоже,хотя может быть и морозобоина каллусом затянулась,если будет расти однозначно рак. Зачисть до здоровой древесины и обработай Абига пик(развести до консистенции сметаны и покрасить кистью).Можно сохранить,только в дальнейшем внимательно смотреть за кустом и соблюдать меры гигиены(секатор после каждого куста обрабатывать),лозу сжигать.

[Пузенко Наталья]

Добрый день всем! Это похоже на рак?

Да, это бактериальный рак

[Александр-Ярославль]

Добрый день! Похоже распространенность бактериального рака никак не зависит от климатических условий. Недавно обнаружил шишковидное поражение у основания штамба Отгадки Шарова. Я первый раз вижу такое. Как думаете это рак? Состоит эта штука из какой-то желтоватой смолы и такого же цвета тканей внутри.

IMG_20211111_161856.jpg