Как ловить и беречь тепло на севере?

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета. От него в грунт по гряде змейкой трубу или металл или металлопластик. Циркуляционный насос. Солнце греет воду, насосчик гоняет ее по трубе. ИМХО КПД должно быть повыше чем у воздушной системы. На случай форс-мажоров туда ТЭН можно врезать. Получается примерно как тёплый пол в квартире от котла. Или как Александр Матвеевич с печкой сделал. Сам то я косорукий, а так мож кто и попробует.)
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Анна Петухова
Завсегдатай
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 23:17
Город: Москва, участок Волоколамский р-н
Подпись: Анна
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Анна Петухова »

Евгений Родимин писал(а):чтобы отверстия не забивались и была лучше конвекция. Потом засыпал это грунтом.
неужели не забьются отверстия, а при поливе? затянет трубу со временем, лично мне так кажется
широта56,15, долгота 35,72
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин »

Florist писал(а):Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета. От него в грунт по гряде змейкой трубу или металл или металлопластик. Циркуляционный насос. Солнце греет воду, насосчик гоняет ее по трубе. ИМХО КПД должно быть повыше чем у воздушной системы. На случай форс-мажоров туда ТЭН можно врезать. Получается примерно как тёплый пол в квартире от котла. )
Оно, конечно, лучше. Но и возни больше делать. Надо предусмотреть слив на зиму - делать приямок ниж уровня труб, ведь не антифриз же заливать. Посмотрим, мне интересно - может воздушки хватит.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Анна Петухова писал(а):неужели не забьются отверстия, а при поливе? затянет трубу со временем, лично мне так кажется
Вроде, трубы такого типа в нормальной почве не затягивает. Не болото ведь. Но время покажет.
Аватара пользователя
DmitryX
Освоившийся
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 27 май 2017, 19:21
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение DmitryX »

Florist писал(а):Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета.
Скорей всего объём и температура воздуха под крышей теплицы гораздо больше объёма бака. Нагрев будет более эффективным +аэрация + осушение воздуха в теплице. Хорошо бы конечно вкопать металлические трубы. Плюс обернуть геотекстилем или лутрасилом.

У меня бак, покрашенный в чёрный цвет и обернутый прозрачной пленкой, стоял на улице. В солнечные дни вода к вечеру очень хорошо нагревалась.
А в минувшем году я решил поставить его огуречный парник. Как теплоноситель, да и думал, что так он больше нагреется. Оказалось все наоборот. Теплица и так ослабляет солнечный поток, так ещё и выросшая огуречная ботва стала сильно затенять его. Ну не ставить же его так чтобы бак затенял наши растюхи.

Некоторые садоводы укладывают на грядки бутылки с водой. А ведь можно их или ту же сантехническую трубу подвесить под крышу теплицы. Пока ростки маленькие, тень особо не помешает. Вот только сомнительно, что так мы много тепла запасем - объём воды все же мал.

Вот такой коллектор нам бы не помешал Ссылка
Виноградарь-человек живущий в симбиозе с растениями семейства Виноградовые.Кто получает большую пользу неизвестно.
Аватара пользователя
Igor33
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимирская область
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Igor33 »

Florist писал(а):Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета. От него в грунт по гряде змейкой трубу или металл или металлопластик. Циркуляционный насос. Солнце греет воду, насосчик гоняет ее по трубе. ИМХО КПД должно быть повыше чем у воздушной системы. На случай форс-мажоров туда ТЭН можно врезать. Получается примерно как тёплый пол в квартире от котла. Или как Александр Матвеевич с печкой сделал. Сам то я косорукий, а так мож кто и попробует.)
А можно обойтись и без насоса, естественной циркуляцией -
tepl.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин »

Igor33 писал(а):
А можно обойтись и без насоса, естественной циркуляцией -
Вода будет циркулировать без насоса, если нагреваясь она будет подниматься вверх к трубам отопления. Тогда солнечно-водяной конвектор надо делать ниже уровня труб, которые должны нагреваться. То есть, по сути, в яме, которая еще ниже уровня подземного контура. Достаточно громоздкое и малоэффективное сооружение. Проще с насосом. А если нет электричества, поставить небольшую солнечную батарею, ватт на 50, за пару тысяч руб.
На вашей схеме теплая вода будет стоять в верхней части теплицы (там же, где теплый воздух). И в нижний контур без насоса не пойдет.
Аватара пользователя
Igor33
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимирская область
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Igor33 »

"Естественная (гравитационная) циркуляция обеспечивается за счет того, что теплоноситель поднимается по трубе, охлаждается на уровне значительно выше котла и опускается по обратной трубе. Так как по обратной трубе опускается теплоноситель меньшей температуры, то он тяжелее (при нагревании тела расширяются и, соответственно, становятся легче, а при охлаждении сжимаются и, соответственно, становятся тяжелее), чем горячий в прямой трубе. Разница их весов и приводит к возникновению естественной циркуляции."
heating-water-solid-fuel-heater01.gif
В принципе, ничего вверху стоять не будет. Тягу вниз создает остывающий теплоноситель с другой, менее солнечной стороны теплицы. В почве также обеспечить уклон ( по классике 1см на 1м).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин »

Igor33 писал(а):
В принципе, ничего вверху стоять не будет. Тягу вниз создает остывающий теплоноситель с другой, менее солнечной стороны теплицы. В почве также обеспечить уклон ( по классике 1см на 1м).
На вашей схеме котел (подогрев) внизу это правильно.
Если не будет нижнего подогрева вода с менее солнечной стороны опустится вниз, а там ещё остынет, за счет чего она поднимется обратно на солнечную сторону :?:
А если будет стоять котел - что станет обогревать его - солнце? Так я и написал сразу - надо делать солнечный коллектор в яме, ниже поземного контура.
Аватара пользователя
Igor33
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимирская область
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Igor33 »

Евгений Родимин писал(а): Если не будет нижнего подогрева вода с менее солнечной стороны опустится вниз, а там ещё остынет, за счет чего она поднимется обратно на солнечную сторону :?:
Вода - не воздух, молекулы связаны, при опускании столба жидкости в одном месте, в другом будет происходить - выталкивание - подъем.
Евгений Родимин писал(а): А если будет стоять котел - что станет обогревать его - солнце? Так я и написал сразу - надо делать солнечный коллектор в яме, ниже поземного контура.
Достаточно нагрева вертикального участка - места приложения энергии и остывания вертикального участка с другой стороны.

В идеале кольцо. А так, предусмотрев длинный спуск на большем участке - обеспечим движение.
цикл.png
Но мне этот способ не нравится, чем пытаться ловить солнечную энергию, лучше утилизировать перегретый воздух, который выбрасываем через форточки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин »

Игорь, твоя схема могла бы работать, если бы самый холодный участок не находился в самом низу. Он будет создавать пробку.
А насчет утилизации горячего воздуха, так я и предложил именно это.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BlackKnight и 395 гостей