Как ловить и беречь тепло на севере?

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Oxygen
Освоившийся
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 08:29
Город: Москва
Подпись: Семён
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Oxygen »

Тепловой насос не решает проблему нагрева теплицы до комнатной (+22*), но существенно сокращает затраты на отопление. Какие-то культуры могут расти и при +7, при полном отсутствии подогрева. Таким образом, открываются возможности перезимовывать субтропическим культурам, расширяется горизонт выращиваемых и потребляемых культур. Понятно, что одноразовые затраты не могут окупиться быстро, но увлекает сама принципиальная возможность получать ранее немыслимое. А если не пробовать, то как человечество собирается осваивать другие планеты, если не может освоить, что под ногами? Новые материалы, и фантазия - то , что дает надежду на успех.
Аватара пользователя
дегтяное
Освоившийся
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 22:19
Город: Рязань
Подпись: С уважением, Олег
Откуда: Дегтяное
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение дегтяное »

Oxygen писал(а):Тепловой насос не решает проблему нагрева теплицы до комнатной (+22*), но существенно сокращает затраты на отопление. Какие-то культуры могут расти и при +7, при полном отсутствии подогрева. Таким образом, открываются возможности перезимовывать субтропическим культурам, расширяется горизонт выращиваемых и потребляемых культур. ... Новые материалы, и фантазия - то , что дает надежду на успех.
Какие культуры? однолетние?
Как зимой укрывать в теплице например персик, что бы удержать от преждевременной вегетации?
Практические примеры есть в подмосковье?
Oxygen
Освоившийся
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 08:29
Город: Москва
Подпись: Семён
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Oxygen »

дегтяное писал(а):Практические примеры есть в подмосковье?
Для полностью автономной (без печного, газового, угольного подогрева) у меня такой информации нет. Есть публикации о теплицах и оранжереях прижатых к отапливаемому дому. Но это никак не назовешь открытым грунтом.
А теплицы "земляночного" типа, отдельные публикации начинают попадаться на ютубе, они работают без принудительного отопления, но не в Подмосковном регионе.
Закопанный тип теплиц, для Подмосковья трудно реализуем, потому что преобладающими грунтами являются глина и торф, близкие грунтовые воды, проблема дренажа испортит всю выгоду. Закопаться в землю на два метра можно только там где песок. Однако построить погреб мечтает почти каждый сельский житель и многие знают это решение...
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин »

дегтяное писал(а): Как зимой укрывать в теплице например персик, что бы удержать от преждевременной вегетации?
Практические примеры есть в подмосковье?
Лично я считаю, что в Подмосковье это затратно и невыгодно. А на юге и вовсе не надо. Но, если предположить, что это исполнено, - зачем персик удерживать от вегетации? Ведь такая теплица ( а по сути - оранжерея) и предназначена, для как можно более ранней вегетации. Иначе, зачем она вообще нужна?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин »

Итак - август. Можно подвести итог по результатам накопления тепла в почве с помощью подземного воздуховода. На глубине 0.5 м температура за день выше +21 градус так и не поднималась. В теплице без воздуховода эта температура была лишь на градус-полтора ниже. К утру почва охлаждалась и разница температур в теплице с воздуховодом и без составляла всего около 0,5 градуса. Таким образом, за лето накопление САТ составит не более 100 градусов, а скорее даже вполовину меньше, если учитывать дождливые и пасмурные дни, когда температура воздуха низкая и термостат не включает вентилятор для подачи воздуха под землю. Большого смысла использовать эту систему летом нет. Разве что весной, для ускорения прогрева почвы, когда в теплице с воздуховодом температура почвы была на 5-6 градусов выше. Но я не жалею, что соорудил - все равно, надо отводить куда-то перегретый воздух в солнечные дни. Так пусть идет под землю.
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3712
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение MaxL »

дегтяное писал(а): 24 июн 2018, 15:22
Oxygen писал(а):Тепловой насос не решает проблему нагрева теплицы до комнатной (+22*), но существенно сокращает затраты на отопление. Какие-то культуры могут расти и при +7, при полном отсутствии подогрева. Таким образом, открываются возможности перезимовывать субтропическим культурам, расширяется горизонт выращиваемых и потребляемых культур. ... Новые материалы, и фантазия - то , что дает надежду на успех.
Какие культуры? однолетние?
Как зимой укрывать в теплице например персик, что бы удержать от преждевременной вегетации?
Практические примеры есть в подмосковье?
А в чем проблема укрыть персик, инжир в теплице? Обычное двойное зимнее виноградное укрытие и открытые двери.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение МихСаныч »

Евгений Родимин писал(а): 16 апр 2018, 23:21 Ровно неделю назад я сообщил о своем подземном обогреве в теплице.
Я за годы использования подобной системы так и не удосужился на эксперимент по зимнему промораживанию почвы через трубы обогрева/вентиляции... :unknown:
ПЛЗ, сделайте замеры, кому не лень... Если не желаете, то не забудьте заткнуть трубы пробками. Сейчас самое время их подготовить.
МихСаныч писал(а): 26 янв 2017, 23:37 Ревизка на выходной трубе нужна для того, чтобы через неё вложить осенью теплоизоляционную пробку.
Заталкиваю в каждую трубу по паре кляпов.
Аватара пользователя
Таня72
Завсегдатай
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:17
Город: виноградник 20 км вост Тюмени 57,09 с ш 65.32 в.д
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Виноградарство в Татарстане

Сообщение Таня72 »

Nick041 писал(а): 09 июл 2019, 18:01 Олег Ромадановский писал(а): ↑09 июл 2019, 19:01
у меня под кустом черный укрывной лежит с отверстием
Ну и отлично,правда при накрытие прозрачной плёнкой температура будет на 2* больше(доказано),но с сорняками надо бороться.
Вот сейчас, когда такая жуть с погодой, пришла идея, если почву от сорняков укрыть черным спаном, а прозрачной пленкой сверху черного укрыть для сохранения тепла. Как вам это нравится? Пишите, все имеет право быть раз такие климатические условия наступили.
В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноградарство в Татарстане

Сообщение МихСаныч »

Таня72 писал(а): 03 авг 2019, 06:25 почву от сорняков укрыть черным спаном, а прозрачной пленкой сверху черного укрыть для сохранения тепла.
Отсечь тепловое излучение от черного. ХитрО! Но для эффективности нужно обеспечить приличный зазор под пленкой.
Однако опять к морю пришли.
В пределе это парник. Укрывать, так укрывать...
Аватара пользователя
Таня72
Завсегдатай
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:17
Город: виноградник 20 км вост Тюмени 57,09 с ш 65.32 в.д
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Виноградарство в Татарстане

Сообщение Таня72 »

МихСаныч писал(а): 03 авг 2019, 11:00 Укрывать, так укрывать...
Вот я про теплицы и думаю, в них сейчас тоже не бог весть как тепло и хочется приствольный круг утеплить.
В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: шУра73 и 422 гостя