Как ловить и беречь тепло на севере?

Сорта, методы сбережения тепла, опыт выращивания винограда на севере

Модератор: александр-зеленоград

Ответить
Аватара пользователя
МихСаныч
Завсегдатай
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 2147 раз
Поблагодарили: 3342 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение МихСаныч » 11 апр 2018, 21:19

Igor33 писал(а):В принципе, ничего вверху стоять не будет. Тягу вниз создает остывающий теплоноситель с другой, менее солнечной стороны теплицы.
Игорь, учти, что такую систему весьма проблематично заполнить водой. В это варианте она должна быть герметична, и возможно под приличным давлением.

Я показывал. В любой теплообменник, если система не герметична, воду надо подавать только снизу.

Igor33
Освоившийся
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимир
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Igor33 » 11 апр 2018, 21:38

Вот тут ж подрисован расширительный бак - Ссылка

ШИШКИН
Освоившийся
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 21:48
Город: Владимир
Подпись: Александр
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 194 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение ШИШКИН » 11 апр 2018, 23:03

Igor33 писал(а):Вот тут ж подрисован расширительный бак - Ссылка
и какая же скорость потока жидкости там должна быть чтобы равномерно прогревалась почва

Валера Подольск
Освоившийся
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 23:51
Город: Подольск
Подпись: Валера
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Валера Подольск » 12 апр 2018, 02:06

Интересен эксперемент с подогревом. Буду с интересом ждать результатов.
мысли:
- Воздух на выходе обезвожен, вода конденсатом оседает в более прохладных трубах под землей.
- Зациклить воздух внутри теплицы или выводить наружу?
- Режим включения ветилятора.

Филиппов Олег
Модератор
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 4866 раз
Поблагодарили: 4613 раз

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Филиппов Олег » 12 апр 2018, 02:50

Валера Подольск писал(а):Интересен эксперемент с подогревом. Буду с интересом ждать результатов.
мысли:
- Воздух на выходе обезвожен, вода конденсатом оседает в более прохладных трубах под землей.
- Зациклить воздух внутри теплицы или выводить наружу?
- Режим включения ветилятора.
Смотрите .....
Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4591
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3271 раз
Поблагодарили: 13828 раз
Контактная информация:

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин » 12 апр 2018, 09:26

Валера Подольск писал(а):Интересен эксперемент с подогревом. Буду с интересом ждать результатов.
мысли:
- Воздух на выходе обезвожен, вода конденсатом оседает в более прохладных трубах под землей.
- Зациклить воздух внутри теплицы или выводить наружу?
- Режим включения ветилятора.
- Чтобы конденсат не залил трубы я сделал в них отверстия - будет уходить в почву (как и на схеме, что привел Олег). А то, что воздух будет посуше, это плюс. У нас в теплицах излишняя влажность, поэтому оидиум и фитофтора любят в них развиваться. Может только ради осушения уже стоило это соорудить.
- Если температура в теплице будет излишне высокая - выводить воздух наружу. Если не очень высокая или весной, для доп. прогрева - зациклить.
- Режим включения регулирует термостат. Я, пока, поставил на +25. Опустится температура ниже, вентилятор выключится.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4591
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3271 раз
Поблагодарили: 13828 раз
Контактная информация:

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин » 16 апр 2018, 23:21

Ровно неделю назад я сообщил о своем подземном обогреве в теплице Ссылка. Могу сделать первый подитог.
Когда уезжал, семь дней назад, температура на глубине 0,5 м была +0,1 градуса (здесь и далее все замеры датчиком на одинаковой глубине - 0,5 м). Через семь дней, там где нет обогрева, темпера поднялась до +0,6 градуса. Там где установлен обогрев, на расстоянии 20см от входа воздуха в трубу термометр показал +9,7 градуса Такая температура, обычно у меня бывала только в конце мая.
Температура под землей 010.jpg
На выходе воздуха из-под земли, тоже в двадцати см от трубы, температура чуть ниже + 8,3 градуса - воздух охладился, проходя по трассе.
Температура под землей 008.jpg
.
Я также замерил температуру на расстоянии полуметра от трассы на выходе, для чего побил ломом лунку в земле и опустил туда датчик, на те же 0,5 м. Здесь температура 6,2 градуса.
В целом, результатом очень доволен. Даже не думал, что за неделю получу прибавку прогрева земли на аж на 6-9 градусов. Конечно, солнце сыграло роль. Без него теплого воздуха нет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Герасим
Освоившийся
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 13:01
Город: Москва, дача Чеховский р-н, Чернецкое
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 2522 раза
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Герасим » 17 апр 2018, 08:06

Евгений, а не могли бы Вы замерить температуры воздуха на входе и выходе из трубы. А также посмотреть производительность вентилятора в м3, или мощность двигателя. Тогда мы сможем определить фактическое количество тепла, отдаваемого грунту.
С уважением, Владимир.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4591
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3271 раз
Поблагодарили: 13828 раз
Контактная информация:

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Евгений Родимин » 17 апр 2018, 12:40

Герасим писал(а):Евгений, а не могли бы Вы замерить температуры воздуха на входе и выходе из трубы. А также посмотреть производительность вентилятора в м3, или мощность двигателя. Тогда мы сможем определить фактическое количество тепла, отдаваемого грунту.
Приветствую, Владимир!
Такие подсчеты произвести интересно. Посмотрел технические характеристики вытяжки. Производительность 380 куб м/час. Мощность 140 ватт. Надо сказать, что это мне не понравилось, поскольку внутриканальные и даже оконные вентиляторы дают такую производительность, при потребляемой мощности почти втрое меньше. Вероятно, это объясняется тем, что в вытяжке стоит не обычная крыльчатка, типа пропеллера, а барабанного типа и её КПД ниже. Она по моим прикидкам, съест электроэнергии за сезон рублей на 250. Экономия на вентиляторе с меньшей мощностью составит всего-то около рублей 150 - пустяк. А новый вентилятор стоит рублей 1000-1500. Менять нет смысла.
Термостат у меня стоит на +25 градусов и температура на входе будет такая же в момент включения. Но теплица быстро нагревается и температура растет до +31 градусов и тогда, за счет вентиляции, становится стабильной. Полагаю, температуру на входе следует брать около +30. Что на выходе - не измерял. Сделаю это через несколько дней (если солнце будет).
Могу добавить, что по тактильным ощущениям, температура воздуха на выходе ощущается как от бытового кондиционера, то есть, около +20 градусов. Пока, можете ориентироваться на эти цифры. Если посчитаете, пожалуйста, сообщите.
Для ваших подсчетов может ещё понадобиться длина теплотрассы - 9 метров и её диаметр - 11 см.

Аватара пользователя
Герасим
Освоившийся
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 13:01
Город: Москва, дача Чеховский р-н, Чернецкое
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 2522 раза
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Сообщение Герасим » 17 апр 2018, 13:46

Итак:
L=380
T1=30
T2=20

Тогда, Q=1300 Вт.

Думаю, что температура на выходе будет всё таки больше. И она будет повышаться с повышением температуры земли.
Но если принять Т2=25С, то мы получим 0,65 КВт. По моему, результат очень хороший. КПД больше 400%.
И даже при Т2=28С, мы получим 0,26 Квт, а это тоже около 200%.

Кроме того, этой системой можно попробовать спасаться от заморозков, тут земля будет греть воздух.
С уважением, Владимир.

Ответить

Вернуться в «Копилка знаний северян-опыт, советы, подсказки»