Сегодня был на даче. Там в овощной яме храню черенки , саженцы винограда. Так вот , проверяя саженцы , обратил внимание на побеги Августина . Было у него два - один вызрел почки на 3-4 , другой обрезал зеленым на 2 почки. Вот он и остался до сих пор зеленым , почка по-видимому жива .Температура +3 градуса (осенью было +6) Отсюда можно сделать вывод - при таких температурах лоза не дозревает.Если бы было больше +10- не знаю. С уважением Аркадий.Евгений Родимин писал(а):Не уверен, что они в подвале без листьев дозреют. Но недозревшая лоза в подвале при плюсовой температуре сохраняется и весной дает в рост почки.Толь Тольич писал(а):А давайте спросим у виноградарей : есть ли такая возможность - дозреть без листьев? .Aleksandr_A писал(а):Я не вытряхивал из горшков ... - есть возможность дозреть лозе в условиях подвала ...
Выращивание саженцев винограда ускоренным методом-год за два
- аркадий голубев
- Завсегдатай
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 16 янв 2015, 23:53
- Город: ярославль 57.609 с.ш. 40.014 в.д. 94,2м над уровнем моря
- Подпись: аркадий
- Откуда: как и все
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание саженцев винограда ускоренным методом-год за
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание саженцев винограда ускоренным методом-год за
Евгений Родимин писал(а): Не уверен, что они в подвале без листьев дозреют. Но недозревшая лоза в подвале при плюсовой температуре сохраняется и весной дает в рост почки.
Ну я совсем зеленку не оставлял конечно, а обрезал по границу, где лоза имеет соломенный цвет. Сейчас цвет лозы коричневый, срез зеленый. Что выжило - покажет весна, ждать не долго осталось.
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 2775
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Выращивание саженцев винограда ускоренным методом-год за
Могу подтвердить,лоза зелёная так и осталась,обрезал и поставил в кильчеватор на укоренение по истечению 3 недель результата нет как и корней,хотя почки коричневые живые.Правда лозёнка 3 мм. .Думаю на выходных поставлю на воду посмотрю что получиться.Евгений Родимин писал(а): Не уверен, что они в подвале без листьев дозреют. Но недозревшая лоза в подвале при плюсовой температуре сохраняется и весной дает в рост почки.
Другой страдалец с зелёной лозой- высох и отвалился хвостик ,но 2 почки точно вызрели красивенькие.
Оба "саженца" выросли из черенков которые ни как неукоренялись,оставалась одна почка из которой и пошли и корни и маленький росток.Посмотрим что получиться из них,сорта Академик и Зиггеребе.
С уважением Николай
- Владимир-27
- Завсегдатай
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:38
- Город: Хабаровск
- Подпись: Владимир
- Откуда: ш: 48°29`д: 135°04`
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание саженцев винограда ускоренным методом-год за
Каждый год у себя в подвале наблюдаю такую картину. Но, дозревает лоза близкая по состоянию к началу вызревания. Для этого должна быть обрезана при выкопке с запасом зелёной лозы, из которой впоследствии идёт отток на вызревание нижней части лозы. Происходит это в начале хранения пока ещё температура +8 +10гр. Саженцы далёкие от вызревания лозы зачастую сохраняют лозу зеленой и весной пробуждают почки.Евгений Родимин писал(а):Не уверен, что они в подвале без листьев дозреют.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2728
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
- Скиф
- Освоившийся
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 26 янв 2013, 11:11
- Город: Энгельс
- Подпись: Александр
- Откуда: Саратовская область, г. Энгельс
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите поставить диагноз !
Листья не желтеют или краснеют, а засыхают. Такое при наступлении периода покоя не наблюдается. Засыхают листья в случае не обеспечения их достаточным для испарения количества влаги: либо яркое солнце сжигает, а при нормальном освещении из-за плохой работы корней. Корни подгнивают из-за избытка влаги, удобрений, экстремальной кислотности почвы.Евгений Родимин писал(а):В данном случае не наблюдается недостатка пространства для корней. Не может быть речи о недостатке питания. Я считаю, что левый саженец через три месяца роста в оранжерее впал в состояние покоя, а сейчас просыпается. Средний готовится к тому же процессу. Если ошибаюсь, прошу объяснить - что это?
В январе я тоже укоренял несколько черенков, часть из них одревеснела на половину побега, прекратили рост, но листья не засыхали.
Также отрицательный результат получал при посадке укорененного черенка в пятилитровые емкости, т.к. корни не успевали "выпивать" влагу из всего объема почвы, получалось подобие перелива.
Еще одно наблюдение. В связи с недостаточным запасом грунта для посадки укорененных черенков решил взять тяжелый глинистый грунт на газоне около многоэтажного дома. В полуторалитровую бутылку поместил 0,5 литра тяжелого грунта, посадил, полил. Грунт при высыхании сжался, отстал от стенок бутылки, превратился в твердый комок, а саженцы хорошо растут. Поливаю малыми порциями, иначе половина воды сразу выливается в поддон через дренажные отверстия. Результат неожиданно положительный. Никаких удобрений не использовал.
Покупной грунт не использую, в нем все погибает почему-то, знакомые рассказали, что под видом питательного грунта продается отработанный тепличный с массой накопленных болезней.
Я могу ошибаться, но речь скорее идет об избытке питания, если предположить нормальные условия увлажнения.
С уважением, Александр.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Помогите поставить диагноз !
Увлажнение контролирую с помощью прибора, через отверстия в нижних частях контейнера. Питание у всех одинаковое.Скиф писал(а): Я могу ошибаться, но речь скорее идет об избытке питания, если предположить нормальные условия увлажнения.
Итак, я получил уже несколько взаимоисключающих ответов: перелив; недостаток влаги; недостаток питания; избыток питания. Если бы хоть одно из этих утверждений было верно, саженцы гибли бы, а не начинали рост молодыми побегами, спустя время.
Какие ещё будут мнения
Листья желтеют или, тем более, краснеют перед листопадом под естественным солнечным освещением. И никогда под искусственным освещением в оранжерее. Желтизна листьев в оранжерее может говорить о других проблемах, например, о недостатке микроэлементов, нарушении кислотности почвы...Скиф писал(а): Листья не желтеют или краснеют, а засыхают. Такое при наступлении периода покоя не наблюдается.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 09 май 2017, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Евгений, в вашем случае как и в случае Светланы дело в корне. В силу каких-то причин они перестали питать растение. Оно сбросило листья и остановило рост; это не признак вызревания равно как и пошедшие в рост пасынковые почки на вашем кустике. Если Светлана оставить в покое свой больной кустик, произойдет то же самое-куст получит некий баланс в грунте, нарастит новые корни и пробудит пасынковые почки, продолжит жить.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 18:20
- Город: Алматы
- Подпись: алексей 48
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите поставить диагноз !
Евгений , вашим зеленцам не хватает солнца , и если их высадить , после теплой квартиры в непрогретую землю , они решат , что наступила осень и сбросят листву. Я так фантазирую.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Помогите поставить диагноз !
Тогда вопрос: за счет чего получится этот баланс, если мы не меняем условия и грунт?. Даже если предположить, что это так, тогда спустя время этот же кустик снова захиреет, уже окончательно. Но у меня есть и такой результат, когда я с того же куста укоренил саженец ещё осенью. В декабре с ним случилось то же самое. Я поставил его в подвал и в январе - снова в оранжерею. Он дал новые сильные побеги. И теперь достиг полутора метров. К сожалению, не могу показать его фото сейчас - подарил друзьям. Но через пару дней заеду к ним, сфоткаю.Вера Бова писал(а): произойдет то же самое-куст получит некий баланс в грунте, нарастит новые корни и пробудит пасынковые почки, продолжит жить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Alex47, Lidiya68, mitsu_58, VAnatolich, Крошка Цахес и 115 гостей