Виноград- саженец из однопочкового черенка

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Сергей Комиссаров
Освоившийся
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 14:58
Город: Серпухов
Подпись: Сергей Комиссаров
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение Сергей Комиссаров »

В прошлом сезоне случайно "перегрел" черенки в кильчеваторе. Также каллус заметно лучше образовался. Стимулятор использовал - Фитоклон. Небольшое количество наносил акварельной кисточкой в борозды и на срез.Очень его рекомендую.

Есть момент, который прошу прокомментировать. При пересадке черенка в ёмкость с грунтом, полагаю, надо обратить внимание на расстояние от нижнего среза до первого корешка (или зоны каллуса). Как бы "пенёк" не образовался. Который потом будет сгнивать. Такая рана может привести к гибели саженца. Может надо подрезать снизу до первого корешка?

В этом смысле, двухпочковые черенки с ослеплённой почкой и нижнем срезом прям по узлу или очень близко к узлу получаются более надежными. Такой вариант среза увидел в видео Шпака В.А. Попробовал. Все нормально получилось.

Так вот, к чему это. Несколько однопочковых черенков укоренил с нижним срезом близко к узлу без ослепления почки. Междоузлие над почкой оставлял максимально возможное. Саженцы развились нормально.

Кильчеватор с китайскими термопроводом и термостатом. Диммер. Кокос. Увлажнитель воздуха - 5 литровая баклажка с вентилятором 12 вольт, питание 7 вольт.

Вот такие наблюдения.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 437 раз

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение Игорь 25 »

Сергей Комиссаров писал(а): 22 янв 2022, 10:16 В прошлом сезоне случайно "перегрел" черенки в кильчеваторе. Также каллус заметно лучше образовался. Стимулятор использовал - Фитоклон. Небольшое количество наносил акварельной кисточкой в борозды и на срез.Очень его рекомендую.

Есть момент, который прошу прокомментировать. При пересадке черенка в ёмкость с грунтом, полагаю, надо обратить внимание на расстояние от нижнего среза до первого корешка (или зоны каллуса). Как бы "пенёк" не образовался. Который потом будет сгнивать. Такая рана может привести к гибели саженца. Может надо подрезать снизу до первого корешка?

В этом смысле, двухпочковые черенки с ослеплённой почкой и нижнем срезом прям по узлу или очень близко к узлу получаются более надежными. Такой вариант среза увидел в видео Шпака В.А. Попробовал. Все нормально получилось.

Так вот, к чему это. Несколько однопочковых черенков укоренил с нижним срезом близко к узлу без ослепления почки. Междоузлие над почкой оставлял максимально возможное. Саженцы развились нормально.

Кильчеватор с китайскими термопроводом и термостатом. Диммер. Кокос. Увлажнитель воздуха - 5 литровая баклажка с вентилятором 12 вольт, питание 7 вольт.

Вот такие наблюдения.
Сталкивался с гибелью кустов винограда из за отсутствия нормального узла выше корней.

Но поскольку однопочковый саженец корнесобственный, а зелёнка укореняется довольно неплохо, то такой саженец надо высаживать в ОГ заглублённо, оставляя над поверхностью почвы всего пару почек или узлов. К осени весь побег, от черенка до поверхности земли, должен пустить свои корни на каждом узле, тем самым будет застрахован от гнили корней выше первого нормального узла. А оставшиеся над поверхнотью земли почки будут расти с утроенной силой, за счёт образования дополнительных корней.



Я так думаю, не факт.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 724 раза
Контактная информация:

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение oleg 74 »

Сергей Комиссаров писал(а): 22 янв 2022, 10:16

Так вот, к чему это. Несколько однопочковых черенков укоренил с нижним срезом близко к узлу без ослепления почки. Междоузлие над почкой оставлял максимально возможное. Саженцы развились нормально.
Это уже 2- х почковые черенки ;) и близко не стояли с однопочковыми и по силе роста и по запасу питательных веществ . Так что не сравниваемые вещи.
С таким успехом и трех почковый можно ослепить и думать что это однопочковый .
Сергей Комиссаров
Освоившийся
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 14:58
Город: Серпухов
Подпись: Сергей Комиссаров
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_20220122_132334.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=563197&sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=563197&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D86%26start%3D310%26sid%3D9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8%26p%3D563197%23p563197&sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8","U_REPORT":"\/app.php\/post\/563197\/report?sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=563197&sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8#p563197","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=563197&sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8&view=show#p563197","U_NEXT_POST_ID":"563199","U_PREV_POST_ID":"563194","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"563197","POST_NUMBER":314,"POSTER_ID":"66438","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1642847624","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=563197&thanks=563197&to_id=66438&from_id=1&sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66438\/false?sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66438\/true?sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u041a\u043e\u043c\u0438\u0441\u0441\u0430\u0440\u043e\u0432<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=563197&list_thanks=post&sid=9af85784c1d3fe5328ed56f5b5043dd8","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u041a\u043e\u043c\u0438\u0441\u0441\u0430\u0440\u043e\u0432","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u041a\u043e\u043c\u0438\u0441\u0441\u0430\u0440\u043e\u0432","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u043f\u0443\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u041a\u043e\u043c\u0438\u0441\u0441\u0430\u0440\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u041a\u043e\u043c\u0438\u0441\u0441\u0430\u0440\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Сергей Комиссаров »

Ой, я не очень в этом разбираюсь. Я думал, если почка на черенке всего одна, то это и есть однопочковый черенок. Оказывается, что это не так.
Подскажите мне пожалуйста,, сколько почковый черенок вот этот:
IMG_20220122_132334.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 720 раз
Поблагодарили: 513 раз

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение Маршал »

Однопочковый. Просто по тексту не ясно было, нижний у среза единственный глазок (раз не выломанный - то можно и выломать? а тогда нужен еще один), или он зачислен в расходный материал.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 437 раз

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение Игорь 25 »

Сергей Комиссаров писал(а): 22 янв 2022, 13:33 Ой, я не очень в этом разбираюсь. Я думал, если почка на черенке всего одна, то это и есть однопочковый черенок. Оказывается, что это не так.
Подскажите мне пожалуйста,, сколько почковый черенок вот этот:
IMG_20220122_132334.jpg
На рисунке отсутствует усик, значит мембрана в узле не полная, значит инфекция, если заведётся, пройдёт этот узел насквозь.
Для укоренения желательно иметь нижний узел с полной мембраной- диафрагмой, то есть с усиком.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Сергей Комиссаров
Освоившийся
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 14:58
Город: Серпухов
Подпись: Сергей Комиссаров
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение Сергей Комиссаров »

Игорь 25 писал(а): 22 янв 2022, 13:50 На рисунке отсутствует усик, значит мембрана в узле не полная, значит инфекция, если заведётся, пройдёт этот узел насквозь.
Для укоренения желательно иметь нижний узел с полной мембраной- диафрагмой, то есть с усиком.

Абсолютно верное замечание.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57445
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 1445 раз

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение Пузенко Наталья »

Сергей Комиссаров писал(а): 22 янв 2022, 13:33 Ой, я не очень в этом разбираюсь. Я думал, если почка на черенке всего одна, то это и есть однопочковый черенок. Оказывается, что это не так.
Подскажите мне пожалуйста,, сколько почковый черенок вот этот:
IMG_20220122_132334.jpg
Это однопочковый черенок, но срез сделан неудачно ни для проращивания ни для прививки
Игорь 25 писал(а): 22 янв 2022, 13:50 На рисунке отсутствует усик, значит мембрана в узле не полная, значит инфекция, если заведётся, пройдёт этот узел насквозь.
Для укоренения желательно иметь нижний узел с полной мембраной- диафрагмой, то есть с усиком.
Вот честно- никогда не заморачивалась с этим.
Какая инфекция заведется... не понимаю даже о чем это.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 724 раза
Контактная информация:

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение oleg 74 »

Пузенко Наталья писал(а): 16 мар 2022, 21:55 Это однопочковый черенок, но срез сделан неудачно ни для проращивания ни для прививки
Вот честно- никогда не заморачивалась с этим.
Какая инфекция заведется... не понимаю даже о чем это.
Игорь говорит как я понял о гнилях , которые спокойно через полость могут попасть выше узла . От этого однопочковый может загнуться .
Я уже потерял так 3 шт .
И реанимировать не получится :unknown:
Вообще как мне кажется однопочковые нужно только сразу в грунт . И выращивать там уже нормальные корни выше узла
Об этом недавно Владимир где то писал по моему .
Он тоже придерживается того, что даже 3х почковые нужно укоренять так , что б нижняя рпочка была с диафрагмой. И это логично ! ;)
Дополнил рисунками ...
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 724 раза
Контактная информация:

Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка

Сообщение oleg 74 »

Вот сообщение Владимира . Не знаю как ссылку вставить . Скрин по тому сделал ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ar-Ar, Евгений62, Руслан80, talalaev1984list.ru, Фаиль, дядя Фёдор и 212 гостей