За словами все таки следи.Как никак сам модератор
Выращивание вегетирующих саженцев винограда
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
как мы мыслим, так и делаем .....
- Андрей_c_камчатки
- Освоившийся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 14:01
- Город: Арзамас, Нижегород. обл 55.38 43.80
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
По логике модератора, если кто то (не важно :селекционер, ученый), что то доказал или на писал какой то труд, то и обычному человеку тоже это надо доказывать? Странная логика.
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6137
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
Филиппов Олег, Олег,у черенков могут быть плодовые почки.И из этой почки может развиваться плодовая кисть.Но для полноценного развития виноградной кисти на вегетирующем черенке необходимо создать условия,как в тропическом лесу.Не только по освещения и температуре.Но и обеспечить нормальным количеством полноценного питания,что проблематично при не развитой корневой у черенка и не достаточном количестве листьев на вегетирующем черенке.
Ну а так как виноград в природе тропиков является вечнозелёным растением,то при нормальной коревой,виноградный куст конечно может дать несколько урожаев в течении года.Но этого можно достичь только в тропиках,где полно солнечного света,много влаги и в земле полно питательных веществ.Думаю,что даже в тропиках виноградное растение начинает плодоносить,когда виноград наберётся сил(коневую и древесину).
Тем более Мошков не раскрыл в своей книге дальнейшую судьбу саженца,который в первый год,в лабораторных условиях дал несколько кистей винограда.
Ну а в наших условиях,даже в южных регионах невозможно обеспечить на виноградника условия тропических джунглей.Давай реально оценивать свои возможности,где мы живём.
Ну а так как виноград в природе тропиков является вечнозелёным растением,то при нормальной коревой,виноградный куст конечно может дать несколько урожаев в течении года.Но этого можно достичь только в тропиках,где полно солнечного света,много влаги и в земле полно питательных веществ.Думаю,что даже в тропиках виноградное растение начинает плодоносить,когда виноград наберётся сил(коневую и древесину).
Тем более Мошков не раскрыл в своей книге дальнейшую судьбу саженца,который в первый год,в лабораторных условиях дал несколько кистей винограда.
Ну а в наших условиях,даже в южных регионах невозможно обеспечить на виноградника условия тропических джунглей.Давай реально оценивать свои возможности,где мы живём.
С уважением,Александр.
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
Андрей_c_камчатки, Филиппов Олег, Если так просто повторить опыт учёного , повторите. Единичный эксперимент ни о чём не говорит. Тут сообщество виноградарей любителей. Вы тоже любители. Повторите, покажите и я сниму перед вами шляпу.
Конкретно из вас кто-то может это повторить? Без демагогии. Да или нет?
Отправлено спустя 14 минут 23 секунды:
Конкретно из вас кто-то может это повторить? Без демагогии. Да или нет?
Отправлено спустя 14 минут 23 секунды:
Тут нет оскорблений. Я тебя спросил, ты ответь. Сможешь сделать, то о чём пишешь?
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- Андрей_c_камчатки
- Освоившийся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 14:01
- Город: Арзамас, Нижегород. обл 55.38 43.80
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
Странный вы Вадим , Вам говорят это возможно см. пред. комент. , а Вы заставляете повторить.
- klf62
- Завсегдатай
- Сообщения: 536
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 10:04
- Город: Шостка, 51º 8794׳ с.ш. 33º 5955׳ в.д., САТ 2400-2600
- Подпись: Леонид
- Откуда: УССР
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
Повторите Ваши фотки с интервалом хотя бы в неделю. Для корифеев особо неверующих. Я Велес и Ла Креснт в середине декабря (чужие, безнадёжные черенки) поставил ... Ла Креснт уже с листочками, а Велес только набухает. . Там на фото из банки веточки ивы торчат (стимуляторы роста).Андрей_c_камчатки писал(а): ↑13 янв 2020, 15:39 Всем здравствуйте! Хотелось бы тоже дать комментарий. Я абсолютно не гуру в виноградорстве (4-й год пошел моего увлечения), Много читал о том что не стоит заниматься выращиванием саженцев зимой, что у него покой, если и будет расти то очень плохо, вытянутся и т.д. я с этим не спорю, просто приведу свой пример, который кое что опровергает с моей точки зрения. В прошлое лето были посажены 10 г.ф. , к осени вызревшей лозы было от на них было не много, от 3 до 7,8 почек. Решил подстраховаться (вдруг не перезимуют) и из не вызревшей части нарезал черенков и поставил укоренятся, я не мог же их хранить. Это где-то середина октября была. Укоренились конечно не все( в воде укоренял), посадил в пакеты ( объемом с 1 литр) . Потом возникла дилема, как сохранить до весны, решил часть поставить в подвал, где картошка(тем-ра около 6-8 гр), а часть поставил на площадке в доме где не мешается , окна там нет, да и толку от окна ,у нас в Нижегородской области уже два месяца нет солнца. Тем-ра около 17,18 гр., это угол ,батарей там тоже нет. Повесил 3 светодиодных спота (7 вт). Что могу сказать, результат меня очень обрадовал. . Один вывод сделал для себя, нет у винограда периода покоя, это вынужденный покой из за падения тем-ры.
Фото сегодняшнее.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мы всегда получаем то, что заслуживаем .
- Печник
- Завсегдатай
- Сообщения: 2182
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
- Город: МО г. Верея
- Подпись: Геннадий
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
Наверное ничуть не странны по Вашей версии полеты на луну верхом на ядре. Уважаемые люди, целый барон, говорили, что это возможно.Андрей_c_камчатки писал(а): ↑13 янв 2020, 22:34 Странный вы Вадим , Вам говорят это возможно см. пред. комент. , а Вы заставляете повторить.
Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Оффтопик: открыть
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
И да простят меня модераторы за дерзость.
- klf62
- Завсегдатай
- Сообщения: 536
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 10:04
- Город: Шостка, 51º 8794׳ с.ш. 33º 5955׳ в.д., САТ 2400-2600
- Подпись: Леонид
- Откуда: УССР
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
Только фото Ваши факты подтвердят ...
Оффтопик: открыть
Мы всегда получаем то, что заслуживаем .
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57534
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1032 раза
- Поблагодарили: 1463 раза
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
Я лично не смогу. А потом, что значит смогу? Официальные источники, институты и академики пишут что виноград дает ПЕРВЫЙ урожай на 3-4 год после посадки.Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑13 янв 2020, 22:10 Конкретно из вас кто-то может это повторить? Без демагогии. Да или нет?
А тут с черенка прорастить и в этот же год получить три урожая. Да это просто фантазия..
- Андрей_c_камчатки
- Освоившийся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 14:01
- Город: Арзамас, Нижегород. обл 55.38 43.80
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда
По поводу вчерашней дискуссии, надеюсь пойдет в более корректной форме. Модератор Вадим написал -Я не видел, поэтому для меня это не очевидно. из черенка за 4 месяца получить полноценную гроздь? Я не верю. Если это очевидно - сделай и покажи нам. Если не можешь, значит не трепись попусту. (это ответ не мне, а Филиппову О.)
Давайте я тоже вставлю выдержку из книги Мошкова Б.С.
Теперь по поводу периода покоя. Не поленился поискал и обнаружил , что на этом форуме еще в 2009 была подобная дискуссия
https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.php?p=353385
Александр Сопин писал (Вот и я склоняюсь к мысли,что мой вечнозеленый Алешенькин на подоконнике повторяет в миниатюре квазитропические события...
Вегетирует за год не менее трех раз,все время зеленый...)
.
Ну и мои наблюдения. В самом конце августа был посажен зеленый побег Велеса (просто отрезал у знакомого), когда укоренился хорошо пересадил в ведро поставил дома к тем саженцам что показывал раннее. Сегодня специально сфотал его ,как развивается (прошло 4,5 мес). Что мы видим,
началась вторая вегетация(см. две нижние почки). Растение не уходило на покой, продолжает расти. А также думаю у многих во время выращивания саженцев иногда появляются соцветия, просто мы их удаляем, но это не означает что при соответствующем уходе нельзя получить урожай. Всем спасибо за дискуссию.
Давайте я тоже вставлю выдержку из книги Мошкова Б.С.
Теперь по поводу периода покоя. Не поленился поискал и обнаружил , что на этом форуме еще в 2009 была подобная дискуссия
https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.php?p=353385
Александр Сопин писал (Вот и я склоняюсь к мысли,что мой вечнозеленый Алешенькин на подоконнике повторяет в миниатюре квазитропические события...
Вегетирует за год не менее трех раз,все время зеленый...)
.
Ну и мои наблюдения. В самом конце августа был посажен зеленый побег Велеса (просто отрезал у знакомого), когда укоренился хорошо пересадил в ведро поставил дома к тем саженцам что показывал раннее. Сегодня специально сфотал его ,как развивается (прошло 4,5 мес). Что мы видим,
началась вторая вегетация(см. две нижние почки). Растение не уходило на покой, продолжает расти. А также думаю у многих во время выращивания саженцев иногда появляются соцветия, просто мы их удаляем, но это не означает что при соответствующем уходе нельзя получить урожай. Всем спасибо за дискуссию.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр67, OlgaVS, sasha, Марлин64 и 359 гостей