Выращивание вегетирующих саженцев винограда

[Филиппов Олег]

Если не можешь, значит не трепись попусту.

За словами все таки следи.Как никак сам модератор

[Андрей_c_камчатки]

По логике модератора, если кто то (не важно :селекционер, ученый), что то доказал или на писал какой то труд, то и обычному человеку тоже это надо доказывать? Странная логика.

[Александр Мельников]

Филиппов Олег, Олег,у черенков могут быть плодовые почки.И из этой почки может развиваться плодовая кисть.Но для полноценного развития виноградной кисти на вегетирующем черенке необходимо создать условия,как в тропическом лесу.Не только по освещения и температуре.Но и обеспечить нормальным количеством полноценного питания,что проблематично при не развитой корневой у черенка и не достаточном количестве листьев на вегетирующем черенке.
Ну а так как виноград в природе тропиков является вечнозелёным растением,то при нормальной коревой,виноградный куст конечно может дать несколько урожаев в течении года.Но этого можно достичь только в тропиках,где полно солнечного света,много влаги и в земле полно питательных веществ.Думаю,что даже в тропиках виноградное растение начинает плодоносить,когда виноград наберётся сил(коневую и древесину).
Тем более Мошков не раскрыл в своей книге дальнейшую судьбу саженца,который в первый год,в лабораторных условиях дал несколько кистей винограда.
Ну а в наших условиях,даже в южных регионах невозможно обеспечить на виноградника условия тропических джунглей.Давай реально оценивать свои возможности,где мы живём.

[Вадим Жилин (Florist)]

Андрей_c_камчатки, Филиппов Олег, Если так просто повторить опыт учёного , повторите. Единичный эксперимент ни о чём не говорит. Тут сообщество виноградарей любителей. Вы тоже любители. Повторите, покажите и я сниму перед вами шляпу.
Конкретно из вас кто-то может это повторить? Без демагогии. Да или нет?

Отправлено спустя 14 минут 23 секунды:

За словами все таки следи.Как никак сам модератор

Тут нет оскорблений. Я тебя спросил, ты ответь. Сможешь сделать, то о чём пишешь?

[Андрей_c_камчатки]

Странный вы Вадим , Вам говорят это возможно см. пред. комент. , а Вы заставляете повторить.

[klf62]

Всем здравствуйте! Хотелось бы тоже дать комментарий. Я абсолютно не гуру в виноградорстве (4-й год пошел моего увлечения), Много читал о том что не стоит заниматься выращиванием саженцев зимой, что у него покой, если и будет расти то очень плохо, вытянутся и т.д. я с этим не спорю, просто приведу свой пример, который кое что опровергает с моей точки зрения. В прошлое лето были посажены 10 г.ф. , к осени вызревшей лозы было от на них было не много, от 3 до 7,8 почек. Решил подстраховаться (вдруг не перезимуют) и из не вызревшей части нарезал черенков и поставил укоренятся, я не мог же их хранить. Это где-то середина октября была. Укоренились конечно не все( в воде укоренял), посадил в пакеты ( объемом с 1 литр) . Потом возникла дилема, как сохранить до весны, решил часть поставить в подвал, где картошка(тем-ра около 6-8 гр), а часть поставил на площадке в доме где не мешается , окна там нет, да и толку от окна ,у нас в Нижегородской области уже два месяца нет солнца. Тем-ра около 17,18 гр., это угол ,батарей там тоже нет. Повесил 3 светодиодных спота (7 вт). Что могу сказать, результат меня очень обрадовал. . Один вывод сделал для себя, нет у винограда периода покоя, это вынужденный покой из за падения тем-ры.
Фото сегодняшнее.

Повторите Ваши фотки с интервалом хотя бы в неделю. Для корифеев особо неверующих. Я Велес и Ла Креснт в середине декабря (чужие, безнадёжные черенки) поставил ... Ла Креснт уже с листочками, а Велес только набухает.

IMG_20200113_213617[1].jpg

. Там на фото из банки веточки ивы торчат (стимуляторы роста).

[Печник]

Странный вы Вадим , Вам говорят это возможно см. пред. комент. , а Вы заставляете повторить.

Наверное ничуть не странны по Вашей версии полеты на луну верхом на ядре. Уважаемые люди, целый барон, говорили, что это возможно.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Оффтопик: открыть

а Вы заставляете повторить.

[klf62]

Странная логика.

Только фото Ваши факты подтвердят ...

на луну верхом на ядре

Оффтопик: открыть

Кто как умеет

[Пузенко Наталья]

Конкретно из вас кто-то может это повторить? Без демагогии. Да или нет?

Я лично не смогу. А потом, что значит смогу? Официальные источники, институты и академики пишут что виноград дает ПЕРВЫЙ урожай на 3-4 год после посадки.
А тут с черенка прорастить и в этот же год получить три урожая. Да это просто фантазия..

[Андрей_c_камчатки]

По поводу вчерашней дискуссии, надеюсь пойдет в более корректной форме. Модератор Вадим написал -Я не видел, поэтому для меня это не очевидно. из черенка за 4 месяца получить полноценную гроздь? Я не верю. Если это очевидно - сделай и покажи нам. Если не можешь, значит не трепись попусту. (это ответ не мне, а Филиппову О.)

Давайте я тоже вставлю выдержку из книги Мошкова Б.С.

Теперь по поводу периода покоя. Не поленился поискал и обнаружил , что на этом форуме еще в 2009 была подобная дискуссия
https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.php?p=353385
Александр Сопин писал (Вот и я склоняюсь к мысли,что мой вечнозеленый Алешенькин на подоконнике повторяет в миниатюре квазитропические события...

Вегетирует за год не менее трех раз,все время зеленый...)
.

Ну и мои наблюдения. В самом конце августа был посажен зеленый побег Велеса (просто отрезал у знакомого), когда укоренился хорошо пересадил в ведро поставил дома к тем саженцам что показывал раннее. Сегодня специально сфотал его ,как развивается (прошло 4,5 мес). Что мы видим,
началась вторая вегетация(см. две нижние почки). Растение не уходило на покой, продолжает расти. А также думаю у многих во время выращивания саженцев иногда появляются соцветия, просто мы их удаляем, но это не означает что при соответствующем уходе нельзя получить урожай. Всем спасибо за дискуссию.