Стимуляция трудноукореняемых черенков

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
Игорь64
Завсегдатай
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 10:59
Город: Хабаровск
Подпись: Игорь
Откуда: Дальний Восток 48"29 с.ш.135"06в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Игорь64 »

Евгений Родимин писал(а):Я раньше ИМК не использовал. Может ростовые вещества "сдвинулись" к тем концам, что обработаны ИМК?
Все верно Евгений,здесь главное не переусердствовать с цитокининами.Они и дали задержку ростков.Возможно нужно поменьше концентрацию подобрать,либо время экспозиции,но вы уже где то близко приблизились в 3-м опыте...
С уважением Игорь
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 26 раз

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Евгений Родимин »

Игорь64 писал(а):
Евгений Родимин писал(а):Я раньше ИМК не использовал. Может ростовые вещества "сдвинулись" к тем концам, что обработаны ИМК?
Все верно Евгений,здесь главное не переусердствовать с цитокининами.Они и дали задержку ростков.Возможно нужно поменьше концентрацию подобрать,либо время экспозиции,но вы уже где то близко приблизились в 3-м опыте...
Концентрация ИМК и экспозиция были одинаковы (стандартные рекомендации). В 3-м опыте лишь добавил раствор для гидропоники. Но задержка роста побегов, меня устраивает. Пусть сначала развиваются корни.
А что Вы имели в виду под "цитокинами"?. Ведь ИМК - это ауксин. А цитокинов в растениях, кажется, нет.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 26 раз

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Евгений Родимин »

Сообщаю о результатах трудноукореняемых черенков на "ивовой воде".

Брались 2-х почковые черенки винограда амурского. Все с одного куста и в одно время.
Брались черенки ивы плакучей и ивы ломкой, длиной около 40 см.
Черенки ив, по 30 штук, закладывались в две отдельные 3-х литровый банки в питьевую воду с высотой уровня 5 см и оставлялись на укоренение. Через две недели черенки ив дали обильные корни. В каждую из банок помещались дополнительно по 10 черенков винограда. Одновременно, для контроля и сравнения в два отдельных баллона - один с отстоявшейся питьевой водой, в другой с "медной" водой (см. первое сообщение в этой теме) - также помещалось по 10 черенков винограда, по Радчевскому. Во всех случаях температура сохранялась +27 градусов.
Ещё через неделю черенки ив из банок удалялись, поскольку их обильные корни мешали наблюдению, а зеленые побеги начинали загнивать. Но черенки винограда продолжали оставаться в "ивовой воде" - вода не сменялась; к тому времени её уровень уменьшался до 2 см.
Спустя месяц, после закладки черенков винограда, получены следующие результаты.
1. В банке с водой ивы ломкой погибло 2 черенка, остальные дали корни от 2мм до 12 см; от 2 до 8 штук. (СМ. фото)
Черенки на ивовой воде 007.jpg
2. В банке с водой ивы плакучей сохранились все черенки, но корни на них были несколько короче - от 1мм до 7 см. На некоторых появились корешки 2-го порядка. По количеству корней заметной разницы нет.
2. В банке с водой питьевой кое-где появились отдельные бугорки каллуса. Корни не наблюдались.
4. В банка с "медной" водой - примерно то же картина, что в банке с водой ивы плакучей.
Выводы:
1. "Ивовоя вода" может использоваться для образования корней на черенках трудноукореняемых форм винограда.
2.Образование и скорость роста корней в воде ивы ломкой несколько выше, чем в воде ивы плакучей.
3. Образование корней в ивовой воде, по количеству и по величине корней, мало отличается от такового в воде "медной".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 06 фев 2016, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57181
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 1368 раз

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): А цитокинов в растениях, кажется, нет.
Он видимо писал о цитокининах- они находятся в корнях растений, частично в семенах.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Значит с медной водой укоренение проходит лучше чем с обычной??
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 26 раз

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): Значит с медной водой укоренение проходит лучше чем с обычной??
Однозначно, лучше. И прелесть в том, что пятки не загнивают.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 26 раз

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Евгений Родимин »

электростимуляция
Этот эксперимент я проверил на практике, на своих трудноукореняемых амурцах. В трех вариантах. В первом варианте все было сделано, как указано в патенте - 14 вольт/м и вода с солями, где использовался раствор для гидропоники.
Во втором - контрольном - варианте все то же самое, но вода использовалась обычная питьевая. дехлорированная.
В третьем варианте все то же, что в первом, но напряженность тока была снижена до 1 вольта.
Все три партии находились под напряжением 24 часа. Затем все черенки были поставлены "на водичку" по Радчевскому, температура +27 градусов.
Через месяц был произведен осмотр. Ни на одном из черенков, во всех трех опытах корни не обнаружены. Почки не распустились.
Не хочу утверждать, что известный патент мистификация - возможно он годится для другого винограда. Или, как было замечено раньше, авторы не потрудились описать свое изобретение как положено.
Аватара пользователя
Игорь64
Завсегдатай
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 10:59
Город: Хабаровск
Подпись: Игорь
Откуда: Дальний Восток 48"29 с.ш.135"06в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Игорь64 »

Евгений Родимин писал(а):Этот эксперимент я проверил на практике, на своих трудноукореняемых амурцах. В трех вариантах. В первом варианте все было сделано, как указано в патенте - 14 вольт/м и вода с солями, где использовался раствор для гидропоники.
Евгений,подозреваю,что через 24 часа вода была уже без солей,а часть была на аноде,а другая на катоде.В описанной методологии скорее всего и минеральная составляющая из черенков тоже за такое время была "вытянута"током.Что бы простимулировать черенок,то нужно какой-либо электрод накладывать на то место,которое нужно стимулировать:к примеру на пятки черенка анод,чтобы "загнать" туда стимулятор корнеобразования.И экспозицию,думаю существенно поменьше,что бы передозировки не было.А по завершении сих опытов смело можете браться за диссертацию,к примеру,за подобную:Стимуляция прививок электрическим током.
С уважением Игорь
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 26 раз

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Евгений Родимин »

Игорь64 писал(а):Евгений,подозреваю,что через 24 часа вода была уже без солей,а часть была на аноде,а другая на катоде.В описанной методологии скорее всего и минеральная составляющая из черенков тоже за такое время была "вытянута"током.Что бы простимулировать черенок,то нужно какой-либо электрод накладывать на то место,которое нужно стимулировать:к примеру на пятки черенка анод,чтобы "загнать" туда стимулятор корнеобразования.И экспозицию,думаю существенно поменьше,что бы передозировки не было.А по завершении сих опытов смело можете браться за диссертацию,к примеру,за подобную:Стимуляция прививок электрическим током.
Игорь, там ток указан переменный и значит анод-катод не актуально. По укоренению постоянным током у меня у самого имеется патент. Материалов и других хватит на несколько диссертаций (уже не раз предлагали защиту) только зачем они - работать в области, где нищенские зарплаты.
Аватара пользователя
Игорь64
Завсегдатай
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 10:59
Город: Хабаровск
Подпись: Игорь
Откуда: Дальний Восток 48"29 с.ш.135"06в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Игорь64 »

Евгений,меня смущает длительность стимуляции.При таком времени все потенциалы мембран должны нарушиться.Кратковременно,да,должно стимулировать,долго-угнетать,существенно.
С уважением Игорь
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 26 раз

Re: Стимуляция трудноукореняемых черенков

Сообщение Евгений Родимин »

Игорь64 писал(а):Евгений,меня смущает длительность стимуляции.При таком времени все потенциалы мембран должны нарушиться.Кратковременно,да,должно стимулировать,долго-угнетать,существенно.
Эта длительность ( и даже большая) указана и в патенте и в диссертации. Меня вообще смущают эти работы. Как-то нет доверия.

Добавлено спустя 31 минуту 7 секунд:
А теперь расскажу о положительных результатах.
Условия те же: черенки трудноукореняемого амурца, с одного куста, нарезаны в одно время. Температура укоренения +27 градусов.
Некоторые биологи предполагают, что для лучшего проникновения растворов стимуляторов в ткани черенка, в раствор следует добавить небольшое количество специального эмульгатора. Я выбрал два эмульгатора: «Кремафор» - часто используется в лабораториях клонирования и гидрогенизированное масло виноградой косточки – по своей интуиции. Раствор стимулятора 1 ч. л. меда на 1 л дистиллированной воды. В одном случае в раствор добавлялся «Кремафор» из расчета 2 мг/мл; в другом – гидрогенизированное масло виноградной косточки из расчета 5 мг/мл. Черенки базальными концами помещались в раствор на 24 часа, затем в дехлорированную питьевую воду, «на водичку» по Радчевскому. Контролем служила емкость с раствором меда, без эмульгаторов.
Результаты:
1.Через три недели в емкости с черенками, обработанными с Кремафором, появилось сильное растрескивание коры, но признаков корней не наблюдалось. Еще через три недели опыт был прерван по причине загнивания черенков. Корни не образовались.
2. В опыте с черенками, обработанными с маслом, растрескивание и каллус наблюдались через месяц. Ещё через 10 дней на всех черенках образовались хорошие корни от 2 мм до 12 см и от 2 до 7 штук.
В контрольной емкости пошли в рост некоторые почки. Корни не наблюдались.
Далее.
3. Было проверено действие стимулятора НВ-101, который добавлялся в дистиллированную воду – 4 капли на 100 мл.Ссылка В этом растворе черенки оставались методом «на водичке» на все время укоренения. Контролем служила емкость с дистиллированной водой, без добавок.
Результат:
Через три недели в экспериментальной емкости из всех почек полезли сильно удлиненные цветоносы, без листьев и появились зачатки корешков. Цветоносы были выломаны и черенки оставлены на водичке. Ещё через неделю из почек вышли ненормально тонкие и вытянутые ростки с недоразвитыми листьями. На половине черенков образовались хорошие корешки от 2 до 3 штук, от 1 до 30 мм. За это время в контрольной емкости пошли в рост почки, где ростки и листья выглядели нормально. Корни не наблюдались.
Выводы:
Гидрогенизированное масло виноградной косточки, может служить усилителем стимулятора (меда) для трудноукореняемых черенков.
Стимулятор НВ-101 может стимулировать развитие корней, но приводит к недормальному росту побегов. По этой причине, в наших целях, применять НВ-101 не желательно.
С учетом ранее проведенных экспериментов общие выводы такие:
Наилучшие результаты для стимуляции трудноукореняемых черенков, показал опыт, базальные концы обрабатывались в течение 24 часов раствором индолилмасляной кислоты (500 мг на 100 мл 95% спирта и довести до 1 л воды), куда добавлялся раствор для гидропоники Etisso из расчета 4 мл на 1 л воды. Укоренение наступало через 3 недели.Ссылка
На втором месте – «медная вода», в которой укоренение наступает в течение месяца.Ссылка А также ивовоя водаСсылка
На третьем месте – раствор меда с добавкой гидрогенизированного масла виноградной косточки.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»