Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение МихСаныч »

Agar писал(а): 17 фев 2019, 11:10 Только не осмотическое давление здесь играет определяющую роль, а энергия отрыва свободной воды
Возможно... По моим инженерно-техническим понятиям начальное насыщение черенка водой происходит капиллярным путем. И через обновленный срез, и непосредственно через кору. Затем, с образованием корешков, они уже качают воду осмотически, а доля капиллярного всасывания значительно падает.
Такой подход ставит под сомнение утверждения отдельных авторов, продвигающих теорию высокосолевых корней.
Однако, достаточно хорошо объясняет опасность внесения излишней минералки. Ну, не могут корни качать воду, концентрация солей в которой больше, чем в самом растении.
Также это предостерегает от слишком обильной листовой подкормки. Раствор, нанесенный на листья при высыхании повышает свою концентрацию и по законам осмоса начинает сосать влагу из листа. Так что? Мы обжигаем лист таким опрыскиванием или просто обезвоживаем???
Впрочем, в этом состоит и механизм защитного действия от грибных болезней. Гриб под солевым раствором обезвоживается, теряет тугорт и способность внедрения.

Небольшие выводы из сказанного:
Не превышайте доз минеральной подкормки. Лучше внесите её не за один, а за несколько раз.
Листовое опрыскивание необходимо проводить при максимально возможном распылении, нанося при этом минимальное количество препарата.
Листовое опрыскивание проводить только при достаточном обеспечении водой корневой системы. Или после обильного полива. С тем, чтобы корневое давление успевало компенсировать обезвоживание листьев.
Фитония писал(а): 18 фев 2019, 04:52 А что такое осмотическое давление и капиллярное сопротивление? :?
Пожалуйста, поищите об этом на форуме или в поисковике.
Когда придет первое понимание, можно и спросить: -"Читала там, там и там. Это понятно, а вот тут никак..."
Тогда будет возможен предметный разговор и ответы на конкретные вопросы.
Должна быть какая-то стартовая планка, чтобы беседа велась на одном языке...
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение MaxL »

Сергeев Н.Г. писал(а): 18 фев 2019, 09:21 Для образования корней нужна повышенная влажность и температура в районе 25-30*. При таких условиях даже непосредственно на рукавах образуются каллюс и зачатки корней. Наиболее часто это в наших условиях наблюдается на сорте мускат белый.
А при температуре в 30 градусов разве каллюс не начинает темнеть ?
Всё в ОГ с ВУ!!!
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение МихСаныч »

MaxL писал(а): 18 фев 2019, 10:59 А при температуре в 30 градусов разве каллюс не начинает темнеть ?
Может темнеть. В силу того, что загрубеет. Еще хуже, если запреет.
Главное, каллус при такой температуре нарастает много сильнее. А корней можно и не дождаться.
Впрочем, с таких температур можно стартовать. Пару дней при при 30-35°, затем на +25°С. Я пробовал, результата не заметил. Правда и достоверной выборки не было...
Аватара пользователя
Irenа
Завсегдатай
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 15:13
Город: станица Островская Даниловский р\н север Волгоградской обл
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Irenа »

Фитония писал(а): 18 фев 2019, 04:52 А что такое осмотическое давление и капиллярное сопротивление?
Не советую лезть в эти дебри,разве только для расширения кругозора.
нам с тобой достаточно знать,что корни образовываются на границе воды и воздуха при высокой влажности.
В твоём случае корни имеют возможность образоваться как у пятки черенка,так и во влажной среде мха,то есть шансы на укоренении при комби способе удваиваются.

Обрати внимание вот на что. Мне кажется.или горлышко бутылки касается воды? Если это так-исправь,либо приподняв верхнюю часть бутылки,либо обрезав горлышко,либо уменьшив слой воды.Это нужно для того,чтобы и там был шанс появиться корням. Корни в воде не образуются.То,что в бутылках есть отверстия для воздуха-это правильно.И ,вижу,что в каждой бутылке есть уголь-это тоже правильно.

Если получится сделать так.чтобы стаканы стояли на чем то более тёплом.чем воздух в доме -будет вообще замечательно.
Оффтопик: открыть
Когда всё поправишь-сядь рядом,скрести ноги и пальцы рук и начинай петь ОМмм...(шутка,конечно,но в каждой шутке только доля шутки. перестань нервничать!)
pavel61
Завсегдатай
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 08:42
Город: Москва Горбово Дмитровский р-он
Подпись: Павел
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_20190214_230707.jpg<\/div>
    IMG_20190217_192022.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u041f\u0430\u0432\u0435\u043b.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=475817&sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=475817&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D11987%26start%3D14090%26sid%3Ddec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a%26p%3D475817%23p475817&sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a","U_REPORT":"\/app.php\/post\/475817\/report?sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=475817&sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a#p475817","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=475817&sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a&view=show#p475817","U_NEXT_POST_ID":"475819","U_PREV_POST_ID":"475815","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"475817","POST_NUMBER":14095,"POSTER_ID":"61036","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1550478867","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=475817&thanks=475817&to_id=61036&from_id=1&sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"3 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"96 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61036\/false?sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61036\/true?sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: pavel61<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=475817&list_thanks=post&sid=dec9ce29ac6380be2da1f36bfbddb50a","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 \u0413\u043e\u0440\u0431\u043e\u0432\u043e \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 \u0413\u043e\u0440\u0431\u043e\u0432\u043e \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041f\u0430\u0432\u0435\u043b","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041f\u0430\u0432\u0435\u043b","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 \u0413\u043e\u0440\u0431\u043e\u0432\u043e \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430 \u0413\u043e\u0440\u0431\u043e\u0432\u043e \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041f\u0430\u0432\u0435\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041f\u0430\u0432\u0435\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение pavel61 »

А у меня на одном Академике уже такие листики
IMG_20190214_230707.jpg
IMG_20190217_192022.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Павел.
Аватара пользователя
Виталий ##
Завсегдатай
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 12:34
Город: Донецк, Россия
Подпись: Виталий
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Виталий ## »

Irenа писал(а): 18 фев 2019, 11:15 Корни в воде не образуются.
Это неверное утверждение. Снимков подтверждающих нет, не делал.Но в мае, перед прививками ч/з, ставлю черенки в банки с водой (примерно пол-банки литровой) чтобы почки набухли.Черенки, которые остаются неиспользованными, пускают корни по всей части, расположенной в воде.
Аватара пользователя
Irenа
Завсегдатай
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 15:13
Город: станица Островская Даниловский р\н север Волгоградской обл
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Irenа »

Виталий ## писал(а): 18 фев 2019, 11:56 Это неверное утверждение.
Спорить не буду. Тоже слышала.как одна дама срезала осенью несколько черенков и сразу сунула их в трёхлитровую банку воды. К весне часть этих черенков дали корни в воде.
По своему опыту вижу,что корни образуются именно на границе воздуха и воды и корешки тянутся к воде.Ни один из моих черенков за 4 года не дал корни непосредственно в воде.
Чтобы не было предмета спора напишу-Корни образуются преимущественно на границе воздуха и воды во влажной среде.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение МихСаныч »

Виталий ## писал(а): 18 фев 2019, 11:56 Это неверное утверждение. Снимков подтверждающих нет, не делал.
Их достаточно много показывал Семёныч - wldmir.
Serg73
Освоившийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 20:54
Город: Германия
Подпись: Сергей.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Serg73 »

Сергeев Н.Г. писал(а): 18 фев 2019, 09:21 Для образования корней нужна повышенная влажность и температура в районе 25-30*
Где вы это прочитали?
У меня на подоконнике температура +17 и корни образуются без проблем через 4 недели . Укоренение получается 100% без всяких стимуляторов...
С уважением. Сергей.
navik
Освоившийся
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 19:48
Город: Кустанай
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение navik »

Irenа писал(а): 18 фев 2019, 12:19 Корни образуются преимущественно на границе воздуха и воды во влажной среде.
Но бывает и так:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], елена сим, Iwa, Фаиль, Дмитрий_, Таня72, Татьяна Бобровская и 144 гостя