Дискуссия - Спор - Демагогия

Ответить
Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Завсегдатай
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 3072 раза
Поблагодарили: 2106 раз

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Николай из Быково Мск » 14 мар 2018, 01:50

МихСаныч писал(а): При всем мастерстве более 1атмосферы не достичь.
МихСаныч, 1 атм (перепад) при такой поверхности-это очень много. На кв. метр 10 тонн. Считать не хочу, приведу такой пример: на одном пассажирском самолете, в туалете, устанавливался бак для воды, для мойки рук (не для слива в унитаз ((() . Он устанавливался на высоте около 1,5м от раковины, за потолочной панелью. Бак из нержавейки, некруглый, с внутренними переборками. А дренаж выводился наружу, в район заливной горловины. В полёте, на высоте, в дренажной трубке замерзал скопившийся ранее конденсат. Пассажиры нажимали на кран, вода стекала самотеком до тех пор, пока не раздавался хлопок сплюснутого бака. Поверхность, на которую приходились силы сдавливания, была немногим больше 1,5 кв. метра. Атмосферное давление в салоне на высоте =0,5 кг/см.кв. Т.о. бак сжимался силой больше или =750кг. Пришлось переносить дренаж.

Аватара пользователя
Бельчев А.С.
Завсегдатай
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
Подпись: Александр
Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 625 раз
Контактная информация:

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Бельчев А.С. » 14 мар 2018, 03:44

Филиппов Олег писал(а):
МихСаныч писал(а):Олег, подобные опыты мы делали школьниками.
В консервной банке сока пробивали две дырки. Сок сливали, наливали немного воды.
Одну дырку запаять. Нагреть воду до кипения, запаять вторую дырку.
При этом в банке практически не остается воздуха. Только водяной пар.
При охлаждении и правда возникает сильное разряжение.
На твоем видео наверное бочка от бензина или чего подобного. Бензин слили, бочку заглушили, но не проветрили. Немного остыло, пары конденсировали..
Вот и результат...
Эти вещи происходят на нефтесливе из бочки ...не открывают,а вернее забывают открыть верхнюю крышку ...нефть под силой тяжести сливается ..а бочку раздавливает атмосферой.Старший брат работал на нефтеперегонном и такие случаи были.
Хоть ваш брат и работал на нефтеперегонном, но это бред. И ролик - монтаж. Я работал в РЖД, КАК РАЗ С ЦИСТЕРНАМИ НЕФТЕНАЛИВНЫМИ на станции, возле станции отгрузки нефтепродуктов с Московского НПЗ..... Нижний сливной кран на цистерне невозможно открыть не открыв верхний люк. Нижний сливной люк двухуровневый. Внешний запорный уровень открывается из вне! А внутренний, основной, открывается только сверху и только после открытия заливной горловины. Представленная цистерна не предназначена для перевозки нефтепродуктов в принципе, она из под кислоты. Пусть любой нефтепродукт и сливается даже сам собой, но он не создаст такого давления что бы так сплющить бочку с толщиной металла не менее 4см. Тоньше метал не допустим при применении на цистернах. Даже если допустить, такой невероятный сценарий, что всё же это произошло и нефтепродукт течёт при закрытой заливной горловине ТО ПОЛЮБОМУ ЗАЙДЕТ ВОЗДУХ В ЁМКОСТЬ ИБО ЕСЛИ ЭТОГО ПРОИЗХОДИТЬ НЕ БУДЕТ, НЕ БУДЕТ ЖИТКОСТЬ ЛИТЬСЯ. ПУСТЬ ДАЖЕ И САМАЯ ТЕКУЧАЯ С ПЛОТНОСТЬ 0,62 - ЭТО НЕФРАЗ 150/220 ОН ЖЕ БЕНЗИНОВЫЙ РАСТВОРИТЕЛЬ " ГАЛОША" И ОН ВСТАНЕТ!!! А клапан избыточного давления с верху? Его сорвет сразу в таком случае и он запустит воздух во внутрь. Какое должно быть создано разряженное давление для деформации металла толщиной 40мм во внутрь таким образом??? АУ! Люди! Это монтаж чистой воды. Увидел в нете, скачал представил как желаемое. Это невозможное на этом видео.давайте обратим внимание и на шланг подходящий к цистерне! Цистерна из такого металла в смятку, а Шланг целый! Да и торец бочки который ближний. Его бы порвало по шву сварочному по окружности и так стоять он бы неостался.
С уважением Александр!

Аватара пользователя
wldmir
Завсегдатай
Сообщения: 9512
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 20:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: селение
Благодарил (а): 10719 раз
Поблагодарили: 17937 раз

Re: Наши любимые домашние животные

Сообщение wldmir » 14 мар 2018, 07:21

ОН САМ ВИНОВАТ, ЧТО ЕГО СОЖРАЛИ СОБАКИ
Ссылка
Ссылка

Аватара пользователя
Романов Александр
Освоившийся
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:49
Город: Доброполье. Донецкой обл.
Подпись: не принципиально
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Наши любимые домашние животные

Сообщение Романов Александр » 14 мар 2018, 09:49

wldmir писал(а):ОН САМ ВИНОВАТ, ЧТО ЕГО СОЖРАЛИ СОБАКИ
Ссылка
Семёныч! БРАВО! Расшевелил. А то пупочки-тютички. У себя в квартире, или на усадьбе держите хоть медузу Горгону,а на улицах, детских площадках ,парках скверах человек должен чувствовать себя в безопасности.В гуманной Европе есть службы по отлову бродячих собак и котов, а у нас на рынок? возле мясных рядов стаи собак, в парках скверах на траве не сядь - гавно , песочницы! а ведь там гуляют наши дети внуки. Бездомные животные это разносчики заразы, кто с этим столкнулся, не будет сюсюкать. Гром не грянет... Семёныч я с тобой :!:
Учиться ни когда не поздно, и не стыдно.

Аватара пользователя
RaimisPlu
Освоившийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 23:13
Город: Plungė, 55° 54' N, 21° 50' E
Подпись: Raimis
Откуда: Литва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 372 раза

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение RaimisPlu » 14 мар 2018, 09:53

Я извиняюсь, конечно, не нефтянник я, но каким боком это к укоренению черенков относится. А может в нефтепродуктах хорошо бы укоренялись черенки, никто не пробовал?

Аватара пользователя
МихСаныч
Завсегдатай
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 3448 раз

Притча о раздавленной бутылке.

Сообщение МихСаныч » 14 мар 2018, 11:00

Евгений Родимин писал(а):В любом случае твоя теория расходится с моей практикой, которая подтверждена фактами.
ОК, ребята.
Математическая модель вас не устраивает. Физическим формулам вы не доверяете.
Пришлось ставить натурный эксперимент.
Такая бутылка вам знакома?
b1.jpg
Можете сходить в магазин и пощупать. Стенка чуть жестче, чем стенка бутылки для воды.
Вот я для наглядности немного подкрасил воду и:
b2.jpg
Вот вам физическая модель. Она полностью соответствует и барометру, и глухо закрытой цистерне, из которой что либо сливают.
Видите? Давление внутри бутылки уравновешено атмосферным давлением.
На таком принципе мы делаем всякие поилки, поливалки и т.п.
Когда уровень воды в блюдце опустится, бутылка глотнет воздуха и выпустит порцию воды.
Бутылка для воды в таком положении сминается.

Теперь в эту бутылку плесну немного спирта, нагрею, закручу крышку и остужу.
Вуаля!
b3.jpg
Паров жидкости, в данном случае спирта, больше, чем воздуха. С одним только воздухом эффект не столь наглядный.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3365 раз
Поблагодарили: 14116 раз
Контактная информация:

Re: Притча о раздавленной бутылке.

Сообщение Евгений Родимин » 14 мар 2018, 14:52

МихСаныч писал(а): Такая бутылка вам знакома?[
Мих Саныч, бутылка знакома. Только я её использовал не так как ты показываешь. Залей бутылку под пробку горячей водой +40 и поставь в холодильник. А ещё лучше с банкой литров на 5-10ть (закрути герметично). Бутылки разные бывают, может какая и выдержит, у меня не все взорвались. А банка вряд ли, она слабее бутылки. Хотя, может крышку сорвет и втянет внутрь.
Оффтопик: открыть
Мы с тобой на форуме не первый день. Я на пару лет больше. И если делимся опытом, так надо доверять, тем более, если наглядно продемонстрировано. А если хочешь сказать, что я лжец, так и скажи и не надо показывать опыты не имеющие отношения к моему явлению. Не хочешь, так объясни - почему это происходит, если причина не в далении. А не типа "не может быть".
Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
Филиппов Олег писал(а):.
.
как пример низкого давления в емкости
.
.
Изображение
Привет, Олег. Ты прав с цистерной. Мой товарищ работает начальником смены на предприятии по розливу соков. Сказал, что у них был такой случай, когда сливали пульпу и не открыли люк. Только цистерна была не железнодорожная, а на большегрузе.

Я сегодня провел такой опыт: взял 20-литровую кеглю из-под пива и заполнил её водой. Перевернул, чтобы вода свободно текла. И кегля сплющилась.
Сразу прошу недоверчивых не объяснять свою точку зрения, а поставить такой же опыт.

Аватара пользователя
МихСаныч
Завсегдатай
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 3448 раз

Re: Притча о раздавленной бутылке.

Сообщение МихСаныч » 14 мар 2018, 15:34

Евгений Родимин писал(а):Бутылки разные бывают, может какая и выдержит, у меня не все взорвались. А банка вряд ли, она слабее бутылки. Хотя, может крышку сорвет и втянет внутрь.
Мне не повезло... Не взорвалось. :(
Оффтопик: открыть
Евгений Родимин писал(а): А если хочешь сказать, что я лжец, так и скажи и не надо показывать опыты не имеющие отношения к моему явлению. Не хочешь, так объясни - почему это происходит, если причина не в далении. А не типа "не может быть".
Где это я говорил что лжец???
Речь была только о неверном толковании.
И не типа "не может быть", а объясняю с физикой в руках.
Евгений Родимин писал(а):Я сегодня провел такой опыт: взял 20-литровую кеглю из-под пива и заполнил её водой. Перевернул, чтобы вода свободно текла. И кегля сплющилась.
Сразу прошу недоверчивых не объяснять свою точку зрения, а поставить такой же опыт.
Ничему не противоречит.
Пивная кега всего лишь должна держать давление внутри. Незачем расходовать лишнее сырье на толстые стенки.
Офисную автопоилку видели. Там бутыль перевернута. Так, как я показывал выше на фото. У бутыли автопоилки и стенки потолще.
МихСаныч писал(а):Можете сходить в магазин и пощупать. Стенка чуть жестче, чем стенка бутылки для воды.
Бутылка для воды в таком положении сминается.
Не вижу смысла в дальнейших препирательствах.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3365 раз
Поблагодарили: 14116 раз
Контактная информация:

Re: Притча о раздавленной бутылке.

Сообщение Евгений Родимин » 14 мар 2018, 15:45

МихСаныч писал(а): Вот я для наглядности немного подкрасил воду и:
b2.jpg
Вот вам физическая модель. Она полностью соответствует и барометру, и глухо закрытой цистерне, из которой что либо сливают.
.
Барометру может и соответствует. Только при чем здесь барометр. Вот корректный опыт, моделирующий слив из цистерны:
Бутылка 003.jpg
Здесь нет подставленного блюдца с водой, где атмосферное давление уравновешивает столб жидкости. Уж его то повторить не составит труда?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Завсегдатай
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 3072 раза
Поблагодарили: 2106 раз

Re: Дискуссия - Спор - Демагогия

Сообщение Николай из Быково Мск » 14 мар 2018, 16:11

Николай из Быково Мск писал(а):Поверхность, на которую приходились силы сдавливания, была немногим больше 1,5 кв. метра. Атмосферное давление в салоне на высоте =0,5 кг/см.кв. Т.о. бак сжимался силой больше или =750кг. Пришлось переносить дренаж.
Правильно будет 7500 кг. Очепятка. Верю, что цистерну может сплюснуть атмосферным давлением.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
МихСаныч писал(а):Офисную автопоилку видели. Там бутыль перевернута
Там есть дренаж.

Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»