Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Модератор: александр-зеленоград

Ответить
Алексей3003
Модератор
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:10
Город: Москва
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3024 раза
Поблагодарили: 3913 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Алексей3003 » 04 июл 2018, 14:53

Александр Иванович, а какой у вас режим полива и коневых подкормок винограда в теплице ? Идущие сейчас дожди не увлажняют почву в закрытой теплице за счет горизонтального влагообмена ? Аналогичный вопрос по арбузам в ОГ.
Что будет с кустом, если его недогрузить в 2 раза по сравнению с нормой ? Что будет, если куста сажать не через 3 метра, а через 1.5 и при этом сокращать нагрузку лозами, но увеличивать нагрузку гроздьями ? Можно тли бороться с недогрузом сокращением подкормок ?

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Модератор
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 29731 раз
Поблагодарили: 60158 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград » 04 июл 2018, 15:33

Алексей3003 писал(а):Александр Иванович,
1....а какой у вас режим полива и корневых подкормок винограда в теплице ? Идущие сейчас дожди не увлажняют почву в закрытой теплице за счет горизонтального влагообмена ? Аналогичный вопрос по арбузам в ОГ.
2...Что будет с кустом, если его недогрузить в 2 раза по сравнению с нормой ?
3...Что будет, если куста сажать не через 3 метра, а через 1.5 и при этом сокращать нагрузку лозами, но увеличивать нагрузку гроздьями ?
4.Можно ли бороться с недогрузом сокращением подкормок ?
Алексей,
1.В теплице я поливаю виноград примерно раз в неделю каждый куст.Объем - почти 10 литров нагретой в теплице подкормки.
Дожди настолько слабы,что сейчас промочило только верхний слой,а внизу земля сухая.Поэтому подкормки не прекращаю,это способствует и увлажнению почвы в теплице.
Арбузы поливаю раз в неделю теплым раствором Акварина "Овощного" или "Земляничного".
2.Взрослый куст начнет жировать.
3.Придется резать беспощадно лозы,тем самым сокращая урожай.
4.Чтобы вырос рахит :unknown: ?

Алексей3003
Модератор
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:10
Город: Москва
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3024 раза
Поблагодарили: 3913 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Алексей3003 » 04 июл 2018, 15:50

александр-зеленоград писал(а):2.Взрослый куст начнет жировать.3.Придется резать беспощадно лозы,тем самым сокращая урожай.4.Чтобы вырос рахит
2 сокращаю урожай в два раза, но за счет уплотненной посадки увеличиваю его тоже в два раза, но только двух сортов. 4. Почему альтернатива либо жировать, либо рахит ? А что середины нет ? У вас как часто в теплице посажены кусты?
Еженедельные подкормки -это очень круто , круче любых норм. Никогда не досчитывали какой у вас расход удобрений кв метр участка? Впрочем, у вас все уходит как в песок... и никакое засоление вам не грозит...

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Модератор
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 29731 раз
Поблагодарили: 60158 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград » 04 июл 2018, 16:09

Алексей3003 писал(а):
александр-зеленоград писал(а):2.Взрослый куст начнет жировать.3.Придется резать беспощадно лозы,тем самым сокращая урожай.4.Чтобы вырос рахит
2 сокращаю урожай в два раза, но за счет уплотненной посадки увеличиваю его тоже в два раза, но только двух сортов. 4. Почему альтернатива либо жировать, либо рахит ? А что середины нет ? У вас как часто в теплице посажены кусты?
Еженедельные подкормки -это очень круто , круче любых норм. Никогда не досчитывали какой у вас расход удобрений кв метр участка? Впрочем, у вас все уходит как в песок... и никакое засоление вам не грозит...
Алексей,Вы спрашиваете как надо,чтобы был оптимальный урожай?
Тогда на меня равняться не надо :( - посаженные через 2 метра кусты сейчас приходится нещадно резать.Лучше увеличить это расстояние между кустами до 3-х метров..
Середины нет,здесь закон сохранения едва ли применим:На краях функция в любом случае стремится к нулю.Значит - есть экстремум :)

Добавлено спустя 4 часа 56 минут 3 секунды:
Re: Виноград в Подмосковье
валерий 52 писал(а): Здравствуйте, Александр Иванович. В этом (теплом) сезоне пэт пленку убрал в прошлые выходные, а в предыдущие (холодные) года убирал в середине июля.Разницы пока не увидел. Ваше мнение (по срокам) в средней полосе Р.Ф.?
Здравствуйте,Валерий!
Разницу по годам вообще заметить трудно...
Одно могу сказать,что загущение куста и,как следствие,меньшее освещение почвы под кустами во второй половине лета делает расстилание пленки (в это время) неэффективным.
Прием эффективен с ранней весны до тех пор,пока затенение не начинает играть существенную роль.
Думаю,что Вы правильно поступили,что сейчас убрали расстеленную по земле пленку.

Алексей3003
Модератор
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:10
Город: Москва
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3024 раза
Поблагодарили: 3913 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Алексей3003 » 05 июл 2018, 11:24

александр-зеленоград писал(а):Алексей,Вы спрашиваете как надо,чтобы был оптимальный урожай
Александр Иванович, мне не нужен оптимальный , мне нужен просто урожай вкусного и возможно красивого винограда. А 30 кг с куста для меня будет трагедией - нужно будет искать кому их раздавать. У меня альтернатива - либо на один куст в парнике привить 1-2 новых сорта , либо посадить вместо него два новых кустика и выращивать их в стесненных обстоятельствах. Так как первый вариант у меня пока (то есть уже третий год) не получается, то я хочу понять - два-три разных куста растущие рядом (1-1,5метра) не задушат ли друг друга и не получатся ли я вообще непроходимые заросли без ягод ?

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Модератор
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 29731 раз
Поблагодарили: 60158 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград » 05 июл 2018, 14:47

Алексей3003 писал(а):... я хочу понять - два-три разных куста растущие рядом (1-1,5метра) не задушат ли друг друга и не получатся ли я вообще непроходимые заросли без ягод ?
Алексей,я тоже на заре своих начинаний в виноградарстве был полон неподтвержденного оптимизма и высаживал виноград довольно близко друг от друга.
Потом это обернулось нещадной резкой побегов в надежде создать приемлемое пространство для кустов без джунглей.
Вот уже много лет я пожинаю плоды уплотненной посадки...
С одной стороны,сортов у меня больше,но я им не даю оптимально развиваться:корневая все сильнее моих усилий наверху :) ...
С другой стороны,мне тоже не нужен гигантский урожай(вот,например, Алешенькин в Ог до поражения милдью спокойно тянул 30 гк с куста и всем хватало).
Мне нужна возможность экспериментировать с ГК на все новых сортах(ГФ),а урожая все равно хватает на всех даже в прошлом году.

Заросли без ягод не должны получиться - все температурные режимы в теплице располагают к закладке продуктивных почек.Остается только умело руководить всей этой энтропией :)

Алексей3003
Модератор
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:10
Город: Москва
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3024 раза
Поблагодарили: 3913 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Алексей3003 » 05 июл 2018, 16:15

Александр Иванович, а можно ли на основе ваших измерений проверить гипотезу, которая следует из матмодели температуры почвы, которая утверждает, что дневные колебания температуры воздуха (наверно правильнее - верхнего слоя почвы) не оказывают практически никакого влияния на температуру на глубине 30-40 см ?. То есть, если регулярно днем 20 , а ночью 0, то на глубине всегда будет устойчивая температура (например, 12 град.)?

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Модератор
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 29731 раз
Поблагодарили: 60158 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград » 05 июл 2018, 18:03

Алексей3003 писал(а):Александр Иванович, а можно ли на основе ваших измерений проверить гипотезу, которая следует из матмодели температуры почвы, которая утверждает, что дневные колебания температуры воздуха (наверно правильнее - верхнего слоя почвы) не оказывают практически никакого влияния на температуру на глубине 30-40 см ?. То есть, если регулярно днем 20 , а ночью 0, то на глубине всегда будет устойчивая температура (например, 12 град.)?
Алексей,у нас есть прекрасный экспериментальный источник(виноградарь Михаил Бурканов,вблизи Зеленограда).
Все гипотезы с его онлайн измерениями можно проверить.

Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 1443 раза
Поблагодарили: 3038 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Janny » 06 июл 2018, 09:14

Доброе утро, Александр Иванович! Нужна Ваша информация. Отличаются ли сейчас Сомерсет и Вэлиант внешне? Есть у меня нехорошее подозрение относительно моего отводка Сомерсета(?). Косточки у него в ягодах растут :cry: Какие сейчас ягодки у Сомерсета в разрезе? Ведь там же нет семечек? А тут еще Вашу фотку Вэлианта в теме увидела...

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 39643
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Благодарил (а): 20310 раз
Поблагодарили: 75175 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Пузенко Наталья » 06 июл 2018, 09:20

Алексей3003 писал(а):Александр Иванович, а можно ли на основе ваших измерений проверить гипотезу,
Александр Иванович, а на основе ваших измерений это можно сделать?

Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»