Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

[Дед_Михаил]

Елена,каждый сорт(ГФ) имеет свою морозостойкость.
Самые "слабенькие" имеют критические температуры по гибели почек от -17*С.
Самые морозоустойчивые -ниже -30*С.
К тому же этот фактор сильно зависит от вызревания лозы,а значит,и от времени года,при котором произойдет воздействие.
Пока нет оснований опасаться,если лозы укрыты в зиму одним из проверенных способов.

Здравствуйте, Александр Иванович. Ваши регулярные сообщения по температуре почвы под укрытием в ОГ зимой очень
важны и берегут наше душевное спокойствие, а при необходимости подталкивают нас к спасательным операциям.
Но вы же сами пишете, что еще очень важно знать температуру лозы под укрытием, чтобы при необходимости
спасать виноград! Можно ли это сделать?
С уважением, Дед_Михаил

[александр-зеленоград]

...
Но вы же сами пишете, что еще очень важно знать температуру лозы под укрытием, чтобы при необходимости
спасать виноград! Можно ли это сделать?
С уважением, Дед_Михаил

Так в чем проблема?
Ставите датчики температуры на СВОЕМ участке и контролируете динамику под свое укрытие.
Методика известная:датчики на глубине 0см,20см,40 см и в укрытии на высоте 10см в районе зимующей лозы.
Ориентироваться можно и на мои данные,но способ укрытия у каждого свой и поэтому ход температур будет немного отличаться(в близлежащих регионах).

[Андрей111222]

Александр Иванович, скажите пожалуйста. В сложившейся ситуации с погодой стоит ли беспокоиться о корнях или за относиткльно короткий период земля нк успевает промерзнуть до критических значений. Укрытие легкое нетканка 40 и пленка. У нас было несколько дней уже до 17 а этой ночью датчик зафиксировал минимум - 22.5. Снега не более 2 см. Поместил жидкостный термометр в укрытие. При дгевной температуре -15, там -6.5. В тени.

[александр-зеленоград]

Александр Иванович, скажите пожалуйста. В сложившейся ситуации с погодой стоит ли беспокоиться о корнях или за относиткльно короткий период земля нк успевает промерзнуть до критических значений. Укрытие легкое нетканка 40 и пленка. У нас было несколько дней уже до 17 а этой ночью датчик зафиксировал минимум - 22.5. Снега не более 2 см. Поместил жидкостный термометр в укрытие. При дгевной температуре -15, там -6.5. В тени.

Андрей,у меня за окном идет снег.По прогнозу должен быть довольно сильный,а морозы ослабнут.
Это как раз то,что нам нужно.
Морозостойкость корней винограда довольно высокая и на моей памяти ни в один сезон в горизонте "20см" температура не опускалась ниже -1*С: это вполне комфортная температура для всех сортов винограда.
Будем надеяться на снег и вернувшееся "тепло" ...
По инерции промерзание немного продвинется вглубь почвы,но критических температур там в ближайшее время не предвижу...

[валентина валентина]

Александр Иванович ! У меня было 2 сигналки на загадке Шарова. 250-300гр, ягода до 4гр. Вкус не сладкий .не кислый, съедобный., но очень мало сока,какой-то суховатый. Действительно у Загадки Шарова такая суховатая ягода или у меня пересорт ? Может перепутали с Агат Донским ?

[александр-зеленоград]

Александр Иванович ! У меня было 2 сигналки на загадке Шарова. 250-300гр, ягода до 4гр. Вкус не сладкий .не кислый, съедобный., но очень мало сока,какой-то суховатый. Действительно у Загадки Шарова такая суховатая ягода или у меня пересорт ? Может перепутали с Агат Донским ?

Валентина,в моей коллекции нет Загадки Шарова и поэтому точно ответить на Ваш вопрос не могу.
Что касается Агата донского,то у меня это крупная гроздь и крупная ягода.
С Загадкой Шарова не спутаешь...
Вот мой Агат донской.

Агат донской 2018.JPG

[александр-зеленоград]

....
Удивляет, что Вы заказали такую форму как Джовани ... Посещая участок Вашего друга Вы видели, пробовали эту форму? Какое впечатление?

Михаил,по Вашей просьбе проконсультировался о качествах ГФ Джованни,растущей в Белгородской области у моего земляка Н.Цыбульника.
У него это первое плодоношение ГФ ,было две крупные грозди с очень крупными ягодами. Вкус приятный с легким мускатом,темно-вишневый окрас.
Большего он пояснить не может,поскольку опыта в агротехнике этой ГФ у него нет.
Созрел этот виноград не особо рано - многие сорта достигли зрелости раньше.
То,что я не застал окрашивание ягод этой ГФ в конце июля(когда был в Борисовке) я уже говорил.
У себя могу пробовать эту ГФ только в теплице,но стану или нет - вопрос.У меня слишком мала теплица,разве что для прививки...

[Гуцу Михаил]

....
Удивляет, что Вы заказали такую форму как Джовани ... Посещая участок Вашего друга Вы видели, пробовали эту форму? Какое впечатление?

Михаил,по Вашей просьбе проконсультировался о качествах ГФ Джованни,растущей в Белгородской области у моего земляка Н.Цыбульника.
У него это первое плодоношение ГФ ,было две крупные грозди с очень крупными ягодами. Вкус приятный с легким мускатом,темно-вишневый окрас.
Большего он пояснить не может,поскольку опыта в агротехнике этой ГФ у него нет.
Созрел этот виноград не особо рано - многие сорта достигли зрелости раньше.
То,что я не застал окрашивание ягод этой ГФ в конце июля(когда был в Борисовке) я уже говорил.
У себя могу пробовать эту ГФ только в теплице,но стану или нет - вопрос.У меня слишком мала теплица,разве что для прививки...

Зравствуйте, Александр Иванович. Неожиданно и, в то же время, приятно, что Вы вернулись к этому вопросу. Такими обсуждениями и определяются возможности той или иной ГФ в конкретном районе. Естественно, цель будет достигнута если разговор будет идти относительно одной и той же формы. Боюсь, правда, что Вы не совсем понялм меня - Джовани меня больше не интересует... Один куст был полностью перепривит Вальком, а этой осенью полностью удалил. На второй куст в прошлом году привил пять форм: Байконур, Сиреневый туман, ХЗЧ(мускат), Подарок Ирине и Мускат Посада. Все прививки дали отличный рост и хорошо вызрели. В этом году на всех ( кроме Подарка Ирине - ни одного соцветия) был урожай. Мускат Посада уберу ( никакой, что на прививке, что на корнесобственном кустике). Что касается Джовани , то для себя вопрос уже закрыл, но возможно дискуссия поможет кому нибудь при определение своего выбора. Я на протяжение нескольких лет детально описывал развитие моих кустов. Попробую сейчас кратко эту информацию обобщить. Два саженца были получены от Натальи Лариасовны (одновременно с саженцами Виктора и Валька). По описанию должны были быть очень ранними, крупные грозди, крупная ягода, темные и в придачу ещё и с мускатом ( сейчас посмотрел в каталог Н.Л. и в его характеристиках уже указан гармоничный вкус). Три года росли в ОГ. На третий год были сигналки, но по сравнению с другими , что указал выше, гроздочки были маленькими, но ягода крупная. До поздней осени сахара нормально так и не набрали - и близко не было похоже на очень раннюю форму. Специально построил теплицу таким образом чтобы оба куста попали внутри. Кусты были сильнорослыми , но лоза хорошо вызревала и в ОГ и в теплице. Несмотря на это очень плохо закладывались соцветия. Большинство побегов были пустыми, а там где были по величине никак нельзя было отнести к крупным. Ягоды при этом были крупными. В теплице они то же не созревали нормально и даже намёка небыло на мускат. Всё это и предрешило судьбу этих кустов.
Относительно того, что сейчас написал, я в своё время фото выкладывал в темах " Виноград в Подмосковье" и в моей теме.
Возможно моя агротехника не позволила раскрыть возможности этой формы...

[александр-зеленоград]

...
Возможно моя агротехника не позволила раскрыть возможности этой формы...

Добрый вечер,Михаил!
Помню,как Вы надеялись на хороший результат по Джованни.Много раз я слышал эти надежды по перспективам у нас,на подмосковном винограднике.
Увы,это как раз тот случай,когда природа оказалась сильнее наших усмотрений.
Мне тоже не раз приходилось разочаровываться в ,казалось бы,невероятно перспективных описаниях сортов.
Но это все - для юга,для мест селекции.
Из своего опыта скажу,что я долго нянчился с Восторгом красным(прародителем Джованни) и в конце концов понял - это не наш сорт(ГФ) в ОГ.
Поэтому не пеняйте на агротехнику(она у Вас - одна из лучших в Подмосковье),но ГФ не для наших условий.
Наши возможности не безграничны,сосредоточимся на сортах,которые нас радуют.

Р.С. Ваша агротехника и огромные грозди удостоились награды по итогам выставки в МОИП-2018.
Иначе и не могло быть - такие достижения не остаются незамеченными.
Диплом первой степени присужден по праву.Осталось его забрать в МОИП и повесить в рамочку .
Уверен,что и далее все будет не менее продуктивно!

[Алексей3003]

Александр Иванович, вы регулярно сообщаете о динамике текущей температуры на вашем участке и в теплице. Но все эти данные могут оказаться для всех нас полезными, если будут ясны все параметры (например, высота снежного покрова в ОГ, схема укрытия датчиков в парнике и ОГ, высота укрытия и проч), но самое главное, что мы ждем от ваших уже многолетних исследований - аналитических выводов. Например, таких - 1. " Каждые 10 см снежного покрова повышают температуру почва на ... градусов 2. Укрытие , состоящее из... высотой ... см при снеговом уровне ... создает повышение температуры на поверхности на ... градусов в течение ... дней постоянной температуры воздуха в ОГ. 3 Температура почвы под укрытием без снега площадью ...м выше температуры почвы на поверхности (без снега) на ... град, а на глубине ...см показания Г одинаковые. Аналогично для теплицы... 4. Колебания температуры воздуха в укрытии (параметры укрытия) смещаются на ... дней по сравнению с темпер воздуха, а амплитуда колебаний снижается на ...% процентов (или град) В теплице эти параметры - ..... Подобная аналитика сыграла бы для нас неоценимую услугу при выборе типа укрытий и избавила от массы ненужных волнений .