Страница 914 из 966

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 15 май 2018, 11:22
MaxL
Под черной пленкой земля прогреваетсч лучше чем без. Опять таки не понятна важность одного лишнего градуса от прозрачной пленки.

Возьмем для примера виноградник Михаила Гуцу, если там нет термальных источников в земле, то земля там холоднее чем у многих, но растет лучше абсолютного большинства.

Или мой пример с прошлог года, теплая земля под пленкой без агроспана - прирост в мае минимальный. Без пленки, под агроспаном, приросты по 20-30 см.

В камень земля не превращает, если добавлять при посадке песок.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 15 май 2018, 12:16
Arsenal
Алексей3003 писал(а): мы почему-то приравниваем виноград к укропу -лозе абсолютно все равно какая влажность в верхних 20 см , а ведь наши поливы чаще всего смачивают именно этот слой .
Самое то, что нашему винограду надо. Корневая-то у него на наших терруарах где? Примерно в этих слоях, +/-
Где корни у укропа не интересовался, но думаю, еще ближе к поверхности.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 15 май 2018, 14:13
Алексей К.
Пока саженцы привезенного из Ялты Муската Крыма ожидают посадки, размещу ссылку на статью Лиховского об этом сорте.
http://journalkubansad.ru/get/788/

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 15 май 2018, 18:06
Lexander
Коллеги, обнаружил сегодня удивительную вещь - начало цветения в теплице Леон Мийо и Адель.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 15 май 2018, 18:27
Печкин
Эх, а я вегетирующий саженец Сомерсета сгубил. Неделю назад пропахивал междурядье и между кустами. Зацепил фрезой корень. Неделю он, бедный, медленно увядал. Сегодня отрыл. Пятка с корнями обрублена.
Но, почка замещения живая и набухла. Черенок был 3-хпочковый. Обрезал под вторую почку, и посадил под лом. А что? А вдруг?...

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 16 май 2018, 16:25
Алексей3003
Arsenal писал(а): Корневая-то у него на наших терруарах где? Примерно в этих слоях, +/-
В 20 см в лучшем случае пятка, а основная впитывающая система гораздо глубже - противном случае виноград бы не пережил первой настоящей зимы. Многие сажают в траншеи, так что пятна у их от уровня земли может быть и все 40-50 см

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 16 май 2018, 17:52
9 Вал
Подскажите коллеги виноградари, я вот думаю купить щебенки и насыпать под виноград для аккумулированния тепла, что скажите?

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 16 май 2018, 18:00
biocenosis
Алексей3003 писал(а):В 20 см в лучшем случае пятка, а основная впитывающая система гораздо глубже
Ну не то что бы сильно глубже, в учебнике у Негруля А.М. "Виноградарство и виноделие" написано так:
"...главная масса корней развивалась... в Московской области — на глубине 20—40 см.
Радиус распространения корней винограда от 2—3 до 4 м и более."

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 16 май 2018, 19:00
Ляля
9 Вал писал(а):Подскажите коллеги виноградари, я вот думаю купить щебенки и насыпать под виноград для аккумулированния тепла, что скажите?
У меня под виноградом есть валуны,оставшихся после рытья колодца,битых кирпичей,оставшихся после строительства,ну и
щебёнка есть кое-где.Всего по-немногу.Когда в прошлое лето насыпали по пол тачки песка,то почва была на ощупь теплее
значительно,чем соседняя без песка.Камни на зиму не убираю.Остаются под укрытием.
Вреда от них не вижу.Грозди,которые ближе к камням,вроде бы созревают чуть пораньше.
Вобщем,у меня к этому ненаучный подход.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 17 май 2018, 23:45
Arsenal
Свежие данные из "дневника седого юнната".
метеодневник 2018.jpg
Сам в шоке от результатов первой половины мая.
Начал вести дневник с момента завершения длительной болезни, когда сумел интересоваться окружающей действительностью.
Внизу средние значения. Для нашей местности это просто сказка!
Виноград опережает сам себя на 3-5 недель!!! Черешни и прочие алычи так же, на них уже завязи между "гречкой и горохом". Самое интересное, что поздние сорта алычей и слив как раз сейчас доцветают. Посмотрел записи, елы-палы, у них все идет на 2 недели раньше чем в хорошем сезоне-2016! Про 2017 ваще надо скорбно молчать.

Из забавного.
Понял, что я не знаю как растить виноград в таких условиях. Пестицидная нагрузка почти нулевая. Инсектицидная тоже стремится к нулю. Предпосылок к грибковым болезням нет, букашек почти нет. Лист слегка пощипали, но внесенная с поливом и кормежкой Актара, вероятно наконец сработала, и новых погрызов не видать. Слизней не видел с прошлого года и век бы их не видеть, как и дождей.
А если не дай бог дожди и утренние росы начнутся как привычно, то здравствуй, пестицидная нагрузка. :(
Так нужны ли нам в Подмосковье дожди и ежеутренние росы?
Да на фиг не нужны!
Без них гораздо лучше. Сухо и комфортно (С)

Среднесуточная дневная т-ра с момента начала наблюдений 21,7 оС!!! солнечных часов среднесуточно 11,3 !!! Дождливых всего 1,6! Пасмурных или с дымкой всего-то 3,7 часа в сутки!
Если б не паскудные (к сожалению, привычные в Подмосковье) 6-7 и 10-11 мая, вообще было бы прекрасно.

Это же лафа для наших растений!
В общем, дурень я что не вел такой относительно детальный дневник в прежние годы.


Теперь я понимаю откуда растут ноги у всех этих справочных "2-3 обработки за сезон" :) От сухости и тепла, вот откуда. А мы, наивные, верим. И покупаем-покупаем саженцы деревьев и прочих культур. А потом сталкиваемся с нашей погодой ...
Оффтопик: открыть
Вчера приезжали очередные покупатели саженцев. Снова честно рассказал сколько усилий требует виноград, и каких. Отговорил от Красотки и Викинга. Считаю, спас веру людей в их способности и возможности.
Ну, южане и ярые песко-тепличники, держитесь :) На моем винограднике в этом сезоне была всего одна фунгицидная обработка в фазе "пушение почек". И та была, по привычке, превентивной.
А сейчас даже скучно :) Ни тебе от оидиума по выходу флажковых, ни от милдью, ни от антракнозов... Нету ни одного листа, который бы хоть как-то заставил думать про антракноз или фомописис. Все кусты в ОГ чистые и довольные жизнью (погодой). Даже те, что были слегка подкусаны по листу неделю тому, выправились, и живут, растут, кидают соцветия, и наслаждаются погодой.
Оффтопик: открыть
PS Столбец "Фаза/операции" касается только ОГ. Тепличные кусты винограда вне зачета, потому что это искусственное сооружение, и что в нем творится, даже мне неинтересно. Необъективный показатель. Невзирая на то, что теплица накрыта только к вечеру 1 мая - все равно необъективно и неинтересно. Двери в теплицу на ночь с 12 мая не закрываю. Считаю, что незачем. Но поливаю больше чем в ОГ. Есть зачем.

PPS Сидим с женой в беседке, ловим кайф от теплого вечера и соловьиных трелей. Лениво подводим промежуточные итоги и обсуждаем планы. И как представлю, что дожди могут всё попортить...
Всем желаю тепла и Солнца, мира и любви!

Ждём филлоксеры и оленки.