dmitr писал(а):Arsenal писал(а):
Винограду и разной черешне требуется Солнце. А САТ, который мы всячески обожествляем - всего лишь производная, последствие от солнечного сияния.
Когда-то кто-то поставил телегу впереди лошади. И мы никак не можем понять, что главное на нашей планете, а что последствие деятельности главного.
Представим себе радикальный пример. есть у меня банька. Хочу я обеспечить винограду САТ. Высаживаю его, пусть не в парилке, в предбаннике, на окошке там будут шикарные условия. Сжигаю, скажем, ЗИЛок дров. САТ наберу очень быстро.
Буду с виноградными урожаем, сопоставимым с ОГ-шным на Юге? Или даже с нашим в 2016-ом?
Рассуждения неправильные . САТ это самое главное. Приведу другой пример. не с баней , а с теплицей. Освещение в теплице будет однозначно хужее , чем в ОГ на том же участке. Тут все ясно . Даже производители на новый супер поликарбонат дают в районе 20 % потерь солнечного света. А после лет 10 эксплуатации , реально снижай до 40 % . И тем не менее в теплице ты получишь , как раз тот самый урожай как на юге в ОГ , о чем я тебе не раз уже писал , и что ты все ставишь под сомнение.
И тем не менее это так.
Ну и твой пример с баней. В бане освещение никакое . Поставь туда пару другую каких никак фитоламп. Обеспечь хоть минимум света, вовсе и не как от солнца (так как виноград -это культура имеющая большую степень адаптации к разным условиям освещенности) , и урожаем ты будешь обеспечен.
Так что САТ для винограда это основа . Все остальное уже дополняет. Ну если конечно речь не идёт об амурцах каких нибудь там или альфе. Для них да , САТ не так важен.
Дима. сумма температур - штука вторичная.
На дружественном форуме уже написал постулат, который никто не опроверг. Температура растет потому что светит Солнце. А не Солнце светит потому, что возросла температура.
Самое печальное, что я тоже долгие годы ментально превозносил САТ. И когда дошло что это не главное, тут-то наконец понял как еще можно и нужно управлять.
А как мы с Александром Ивановичем согласились в диспуте на дружественном форуме, сумма температур в качестве косвенного критерия была выбрана потому, что ее может измерить даже юннат, овладевший счетом черточек на градуснике.
А вот измерить солнечную радиацию градусником не получится. нужны совсем другие приборы.
Осмелюсь напомнить, что в прошлом сезоне в Подмосковье виноград почти у всех нас созрел до коричневых семян. Невзирая на небывало низкую САТ.
Причина такого подарка природы простая: в августе и сентябре светило Солнце. Число солнечных дней для нашего региона было выше обычного.
И все, кто немножко потопал ДО начал солнечных дней, получил результат вследствие их.
Информация к размышлению всем, кто любит думать.
«Оценить «качество» прошедшего месяца и сезона можно не только по параметрам температуры и осадков, но и по продолжительности солнечного сияния. По данным метеостанции МГУ, в Москве среднее солнечного сияния за сезон составляет 788 часов. За летний сезон 2017 г. столица получила лишь 779 часов. В июне и июле солнца в Москве было менее нормы, лишь август наверстал упущенное. В последнем месяце солнце сияло в городе 284 часа при норме 238».
Этот август и спас наш урожай. Надеюсь, и наши кусты. А сентябрь еще немного подмогнул.
А вот 2016 год. В нем я жаловался только на начало июня, когда был один затяжной дождевой период. Но потом виноград и остальные растения наверстали упущенное, и год в целом был очень пристойным, невзирая на то, что сентябрь Солнышком радовал слабее. Но июль и август дали возможность идти вровень с более южными регионами.
http://meteoweb.ru/2016/pss2016.php
Начало цитаты: "Продолжительность солнечного сияния в Москве в 2016 году.
Данные предоставлены метеорологической обсерваторией МГУ им. М.В.Ломоносова.
Наблюдения ведутся с 1955 года. "
Дальше там таблица, поэтому интересующихся прошу перейти по ссылке и посмотреть. Очень убедительные цифры!
Надеюсь, после этого абсолютно станет понятно что первично, а что - производное от.
Дальше можно подвязать спектры и прочее, прекрасно поясняющее ошибочность приведенной в процессе дискуссии цитаты от Олега Филиппова насчет "вегетативной массы" при низкой интенсивности освещения.
Нам нужна не "вегетативная масса". Нам нужны сахара в плодах.
Это может нам дать только интенсивное солнечное сияние.
Оффтопик: открыть
От замеров САТ, хоть 10 раз в секунду, никого отговаривать не собираюсь. На съездах КПСС тоже, помнится, считали длительность минут аплодисментов. Но причина, вызывавшая их, не аплодировала, а зачитывала речи с трибуны
Прошу не считать мое сообщение эпатажным и обидным.
Прошу считать его попыткой вернуть незаслуженно недооцененному светилу его роль в урожайности растений.
От души желаю всем солнечных ясных дней. И побольше в каждом сезоне!
Тогда у нас будут шикарные урожаи и такое же настроение.
