Виноград в Подмосковье

Ответить
Аватара пользователя
Костя66
Освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 16:26
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Костя
Благодарил (а): 5371 раз
Поблагодарили: 900 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Костя66 » 20 окт 2016, 15:01

Добрый день дорогие друзья!
Меня в прошлом году муравьи на молодом саженце очень беспокоили, выносили частички грунта.
А сейчас кустик стал больше, корни запустил дальше, муравьи занимаются своим делом и урона никакого нет.
Может такое соседство и лучше, вентиляция и рыхление?

Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 10:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 2823 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Владимир Демидкин » 20 окт 2016, 15:18

Георгий писал(а):Дело в том, что для питания дождевым червям нужен приток органики.
Во-первых в хорошей почве хватит запасов органики(закрывается не чистый песок или глина).
Во-вторых идет пополнение за счет корней(появляются новые - старые отмирают).
С уважением,Владимир.

Аватара пользователя
Алексей А.
Завсегдатай
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
Город: Москва
Подпись: Алексей Русланович
Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
Благодарил (а): 1271 раз
Поблагодарили: 3904 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Алексей А. » 20 окт 2016, 16:05

Муравьи, конечно, перетирают почву и её потом можно использовать, например, для рассады. Но я предпочитаю другой вариант. Когда летом на бывшем совхозном поле начинают хозяйничать кроты, они оставляют после себя терриконы выкопанной земли. Так вот она - прекрасный грунт для рассады.
С уважением, Алексей Русланович.

Аватара пользователя
Георгий
Освоившийся
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 26 май 2009, 08:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 1164 раза
Контактная информация:

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Георгий » 20 окт 2016, 16:26

Владимир Демидкин писал(а):
Георгий писал(а):Дело в том, что для питания дождевым червям нужен приток органики.
Во-первых в хорошей почве хватит запасов органики(закрывается не чистый песок или глина).
BlackKnight писал(а):Земля нисколько не уплотняется, а наоборот, так как червяков в земле под нетканным материалом - навалом!

Прямо до такой степени? И винограду хватит?

Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 10:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 2823 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Владимир Демидкин » 20 окт 2016, 16:48

Георгий писал(а): Прямо до такой степени? И винограду хватит?
Черви как раз перерабатывают органику в более доступную для растений форму.
С уважением,Владимир.

Аватара пользователя
Георгий
Освоившийся
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 26 май 2009, 08:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 1164 раза
Контактная информация:

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Георгий » 20 окт 2016, 17:07

Владимир Демидкин писал(а):
Георгий писал(а): Прямо до такой степени? И винограду хватит?
Черви как раз перерабатывают органику в более доступную для растений форму.
BlackKnight писал(а):Как я уже писал, у меня 8-ой год виноград под черным нетканным материалом
Долгоиграющий почвенный запас органики получается - прямо тучный сверхмощный чернозём. :)

Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 17:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 4347 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение irina+ » 20 окт 2016, 18:44

Алексей3003 писал(а):в самые сильные морозы 2010 года (-30) на глубине 20 см температура была -5 град, а на поверхности земли (на глубине 2 см) в 1984-1987 гг не опускалась ниже -5,1град . А морозостойкость наших сортов никак не меньше -20 градусов. Так что не волнуйтесь..
стопстоп, Алексей, я за вас волнуюсь :pardon: а так же за ту, которой вы даете такие советы. вы путаетесь в понятиях морозостойкости.
измерили температуру одной зоны, а морозостойкость указали другой.

а. морозостойкость наших сортов никак не меньше -20 градусов. (с)
это морозостойкость вызревшей лозы, она у каждого сорта своя, есть -20, а есть и -29

б. на глубине 20 см температура была -5 град(с)
а это уже почти предельная морозостойкость корневой для виниферы.
корневая значительно уступает по морозостойкости, в градусах, лозе.
-6 и -7 для столовых сортов виниферы предельная, у гибридов с лабруской чуть пониже -11, у амурских гибридов еще ниже до -15.

Надо смотреть Какая родословная ваших сортов, отсюда и зона утепления корневой. Корни на моем винограднике располагаются в 12 см от поверхности- верхний ряд, глубину расположения ваших также знать рекомендуется.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение

Аватара пользователя
Александр Мельников
Завсегдатай
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,36 N долг.38,43 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 6299 раз
Поблагодарили: 9989 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников » 20 окт 2016, 18:54

Георгий писал(а):Долгоиграющий почвенный запас органики получается - прямо тучный сверхмощный чернозём.
Георгий так и может получиться,если этим целенаправленно заниматься на своём участке.Если задаться целью постоянно кормить органикой всю биоту в земле,,то результат через пару лет будет виден по составу и структуре почвы.Это основа органического земледелия.Каждый на своём участке имеет место для компоста.У себя стараюсь на участке создавать условия для повсеместного компоста в виде мульчи.Остатки торфа(бывшие торфоразработки) давно превратились в чернозём.Винограду питания в такой почве хватает сполна.
С уважением,Александр.

Аватара пользователя
Георгий
Освоившийся
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 26 май 2009, 08:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 1164 раза
Контактная информация:

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Георгий » 20 окт 2016, 20:13

АлександрМ писал(а):
Георгий писал(а):Долгоиграющий почвенный запас органики получается - прямо тучный сверхмощный чернозём.
Георгий так и может получиться,если этим целенаправленно заниматься на своём участке.Если задаться целью постоянно кормить органикой всю биоту в земле,,то результат через пару лет будет виден по составу и структуре почвы.Это основа органического земледелия.Каждый на своём участке имеет место для компоста.У себя стараюсь на участке создавать условия для повсеместного компоста в виде мульчи.Остатки торфа(бывшие торфоразработки) давно превратились в чернозём.Винограду питания в такой почве хватает сполна.
Александр, в том то и дело, что в обсуждаемом случае мульча не из органики, а из чёрного агроспана. :unknown:

Аватара пользователя
Александр Мельников
Завсегдатай
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,36 N долг.38,43 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 6299 раз
Поблагодарили: 9989 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников » 20 окт 2016, 20:22

Георгий писал(а):Александр, в том то и дело, что в обсуждаемом случае мульча не из органики, а из чёрного агроспана.
Георгий,наверняка почва под агроспаном имеет травяное покрытие.Те же сорняки.Вот это и служит питанием биоте.А дождевые черви могут таскать пищу.Сам видел,как червяк тащил скрученный лист в свою норку.
С уважением,Александр.

Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»