Зравствуйте, уважаемый Александр Иванович. Начну я пожалуй с того, что разговор идёт о " солнечной ягоде ". И, раз мы решились выращивать эту культуру в не самом солнечном крае, то должны ( как минимум) обеспечить кусту максимум тех самых солнечных лучей. Как важен этот момент я на протяжение нескольких лет показывал разницу в развитии двух одинаковых кустов , которые отличались только тем, что один получал 100% солнца, а другой около 60%. Из года в год разница составляла от 2-х недель до полу месяца. Это сопоставимо с тем, что Вы определили (статья на сайте МОИП) в результате разницы САТ примерно в 500*С в 2017 - 2018 годах.александр-зеленоград писал(а): ↑19 фев 2019, 20:40
2017 год оказался аномально холодным в нашем регионе.САТ был на 500*С ниже,чем в 2018 году.
Поэтому продуктивные почки в сезоне 2017 года на ряде сортов,в том числе и на К342, не заложились.
Как следствие,отсутствие гроздей в 2018 году.
Михаил, "мериться размерами" - дело для нас бесполезное! У вас, судя по фото - участок образцового содержания и высокой культуры выращивания, а у Александра Ивановича - испытательный полигон экстремальных условий на 4-х сотках. Я вообще удивляюсь, как у него еще что-то вызревает (если он конечно не организует ночные подсветки фитолампами и ИК обогревателями) . Поэтому то, что получается у него, должно получаться у всех в МО, а если нет (как у меня) - то ясно на что надо пенять. С другой стороны - у него виноград не товарный, а выставочный, ка образ для подражания..Гуцу Михаил писал(а): ↑20 фев 2019, 12:28 Смею предположить, что это результат свободной инсоляции прикорневой зоны питания кустов
Алексей3003 писал(а): ↑20 фев 2019, 13:58 а у Александра Ивановича - испытательный полигон экстремальных условий на 4-х сотках.
Алексей3003 писал(а): ↑20 фев 2019, 13:58 С другой стороны - у него (Сопина) виноград не товарный, а выставочный, как образ для подражания..
Здравствуйте,уважаемый Михаил!Гуцу Михаил писал(а): ↑20 фев 2019, 12:28...Зравствуйте, уважаемый Александр Иванович. Начну я пожалуй с того, что разговор идёт о " солнечной ягоде ". И, раз мы решились выращивать эту культуру в не самом солнечном крае, то должны ( как минимум) обеспечить кусту максимум тех самых солнечных лучей. Как важен этот момент я на протяжение нескольких лет показывал разницу в развитии двух одинаковых кустов , которые отличались только тем, что один получал 100% солнца, а другой около 60%. Из года в год разница составляла от 2-х недель до полу месяца. Это сопоставимо с тем, что Вы определили (статья на сайте МОИП) в результате разницы САТ примерно в 500*С в 2017 - 2018 годах.
Вот здесь позвольте не согласиться.Гуцу Михаил писал(а): ↑20 фев 2019, 12:28
.... Разговор при этом идет об участках с одинаковыми метеоусловиями - расположены они в 30 км. друг от друга. Смею предположить, что это результат свободной инсоляции прикорневой зоны питания кустов. Получается, что личные участки ( со своими методами посадке) не совсем ( в широком смысле) Подмосковье.
Выходит, что даже такие аномальные сезоны, как 2017 год, вполне преодолимы, если не забывать, что имеем дело с " солнечной ягодой".
С уважением, Михаил.
и начальные условия(как говорят математики) многое определяют в бытии и сознании. Александр Иванович, я с большим уважением отношусь к Вашему огромному опыту, с пониманием отношусь к большому и кропотливому труду, но не могу с Вами согласится по некоторым аспектам. Я считаю, что любые измерения, цифры должны быть строго привязаны к конкретным условиям, в которых они проводятся и получаются. Тогда и выводы будут получаться конкретно. Я внимательно прочитал Вашу статью на сайте МОИП. Там нет конкретной характеристики Вашего участка, а информация только о расположении - Московская обл. , Солнечногорский р. Могу предположить, что не все посетители сайта МОИП являются участниками нашего форума, т.е. им не могут быть известны условия конкретной ситуации...александр-зеленоград писал(а): ↑20 фев 2019, 14:21 Поэтому,понимая Вашу озабоченность в создании оптимальных условий агротехники,все же рискну напомнить,что я описываю условия МОЕГО участка,никоим образом не претендуя на Ваши выдающиеся(я - серьезно) результаты.
Гуцу Михаил писал(а): ↑
.... Разговор при этом идет об участках с одинаковыми метеоусловиями - расположены они в 30 км. друг от друга. Смею предположить, что это результат свободной инсоляции прикорневой зоны питания кустов. Получается, что личные участки ( со своими методами посадке) не совсем ( в широком смысле) Подмосковье.
Выходит, что даже такие аномальные сезоны, как 2017 год, вполне преодолимы, если не забывать, что имеем дело с " солнечной ягодой".
С уважением, Михаил.
Вот здесь позвольте не согласиться.
Речь-то идет не просто о метеоусловиях,а о локальных условиях выращивания винограда.И применения Вами всего арсенала средств,в том числе и технических,позволяет заметно "разогнать" вегетацию винограда в ранневесенний период.
1.Михаил,эта статья - из цикла работ,опубликованных на сайтах МОИП, где в том числе и описаны все условия моего участка:Гуцу Михаил писал(а): ↑20 фев 2019, 20:08
1....Александр Иванович, я с большим уважением отношусь к Вашему огромному опыту, с пониманием отношусь к большому и кропотливому труду, но не могу с Вами согласится по некоторым аспектам. Я считаю, что любые измерения, цифры должны быть строго привязаны к конкретным условиям, в которых они проводятся и получаются. Тогда и выводы будут получаться конкретно. Я внимательно прочитал Вашу статью на сайте МОИП. Там нет конкретной характеристики Вашего участка, а информация только о расположении - Московская обл. , Солнечногорский р. Могу предположить, что не все посетители сайта МОИП являются участниками нашего форума, т.е. им не могут быть известны условия конкретной ситуации...
2....Не совсем понял о каком " арсенале средств, а том числе и технических " я применяю в отличие от Вас и многих других. Речь может идти только о весенних укрытиях, но я их применяю только один месяц ( пока уходит угроза заморозка), а Вы их применяете значительно дольше ( не факт, что это правильно).
3....Не могу понять о каких мерах Вы говорите, которые другие не смогут обеспечить...
4....Главное чтобы было чётко понята ситуация, а дальше каждый должен уже интерполировать информацию конкретно к своим условиям и принять решение.
С уважением, Михаил.
Смею Вас заверить, Александр Иванович, что статьи Ваши я читал и даже очень внимательно. Я говорил о последней статье в которой нет ни слова о том почему такие показания, что они являются следствием уплотнённой посадки и других специфических условий. Это совсем не означает, что Вы не в праве вести такую агротехнику.александр-зеленоград писал(а): ↑20 фев 2019, 21:20 Если Вы не читаете эти статьи,то это вовсе не значит,что там нет конкретного описания участка - он есть и читающие сайт это знают.Извините за замечание.
2.Да,именно весенние укрытия с подогревом кабелем в начале и играют самую важную роль в разгоне вегетации.
(участочек у меня в Андреевке... у меня очень большой интерес к вашим погодным условиям.)Гуцу Михаил писал(а): ↑20 фев 2019, 22:34 включается от при понижении температуры внизу туннеля до +0,5 и выключает при достижении температуры +1,5 *С.
Извините что вмешиваюсь... Хотя тоже МишаПузенко Наталья писал(а): ↑20 фев 2019, 23:04 Миша, можно мне для заметочки на карандаш- есть данные сколько раз включался этот кабель? Ну хотя бы по количеству электроэнергии?
У меня для таких забав Ваттметр, включаемый в розетку. Как переходник.
Сейчас этот форум просматривают: arnold11, openbox и 384 гостя