Виноград в Подмосковье

[Вадим Уткин]

сахаронакопление в этом году...

Дмитрий, приветствую. Знаю, что давно наблюдаете за Адель. Давно присматриваюсь, но объективно скажите у него средний срок? И с болячками тоже проблем хватает.
Какие вообще ощущения от сорта и в вине в том числе?

[Дмитрий]

Какие вообще ощущения от сорта и в вине в том числе?

Вадим привет ! этот сорт подбирал специально для вина , его мне посоветовала Свивальнева Н.А. и я ни разу не пожалел посадив его...изначально подбирал для вина сорта без изобельного вкуса - у Адели вкус не изобельный...сила роста и урожайность просто бешенные ( публиковал фото Адели под нагрузкой )...созревание и набор сахара у него между 10.09 и 20.09 это конечно от года зависит...этот сорт - база для вина которое делаю ( в разделе виноделие в Подмосковье есть процентное соотношение в общем объёме для вина )...он НЕ БОЛЯВЫЙ !!! стандартные обработки + осветление гроздей в середине июля и никаких проблем...я не эксперт по вину , мне нравится...в том сочетании сортов которое использую от вина пахнет вишней...на дегустации не таскаю - жена наложила запрет...

IMG_1812.JPG

[Вадим Жилин (Florist)]

Любителям ранней обрезки винограда.

" Любопытны в этом плане исследования, проведенные под руководством К.Д. Стоева и З.Д. Занкова в 1954 году. Позже их результаты были полностью подтверждены в 2003-2004 гг. работами профессора А.П. Диканя в Крыму на ряде сортов винограда. В прилагаемой к статье таблице, как пример, приводятся данные по влиянию сроков обрезки на урожайность винограда сорта Карабурну.

Сроки обрезки Урожайность
кг/куст %
после сбора урожая 3,60 80,5
после листопада 3,89 87,0
во время относительного покоя куста 4,47 100,0
в начале сокодвижения 4,14 92,6
во время распускания глазков 3,78 84,5
по достижении побегами 5-6 см 2,99 66,8
Из таблицы видно, что оптимальными сроками обрезки можно считать время спустя 2-3 недели после листопада на винограднике. Этих сроков придерживаюсь и я в своей практике. Для нашего региона (г.п. Городея Минской области.) в 2008 году это была вторая - третья декада ноября, когда устойчиво установилась температура воздуха минус 1-3°С.
В.В. Скачко."
Взято с http://honeygarden.ru/plants/grape/35.php

[Печкин]

Из таблицы видно, что оптимальными сроками обрезки можно считать время спустя 2-3 недели после листопада на винограднике.

А я вот помню, как пару лет назад октябрьские дожди резко сменились 15-ти градусными ноябрьскими морозами, причем "черными". Потом дождливым декабрем. А потом - как у Пушкина "снег выпал только в..."

И когда в нашей полосе обрезать?
Думается, каждый должен руководствоваться сроками обрезки, исходя из своих климатических особенностей. Иначе, в погоне за процентами, можно потерять виноградник.

Я обрезал и вчера практически все укрыл. Укрывал землей. Земля не пересохшая, рыхлая. Легкая в работе. А сегодня, вернее со вчерашнего вечера - моросит и не прекращается дождь. И в пятницу-субботу пойдет первый снег.
Осталось не укрытыми 3 куста. Но это сорта, которые достаточно только пришпилить к земле.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
и еще по срока забыл добавить. Загадка Шарова и изабельный ХЗЧ без листьев уже пару недель. Тогда как остальные сорта - солярис, соммерсет, калина, Виктор, Сфинкс - морозом прибиты, но лист не сброшен. Как в таком случае считать?

[Вадим Жилин (Florist)]

Каждый сам волен выбирать сроки. Это ваши риски, ваша климатическая зона.Вы, со мной в разных зонах. У меня отличные от Вас укрытия и агротехника. Я просто говорю мысли в слух. В этом сезоне многие уже завершили обрезку, а я еще и не начал чесаться. Вчера только коллеге черенков порезал, в плане исключения. Прогноз даёт первые минуса -2 ночные , только начале следующей недели. Вот тогда может и начну обрезать, то что лист сбросило, а так половина посадок с листом стоят. Год необычный, Год аномальный. Ранее 8 октября стабильно всё било морозцем.
Еще есть мнения, что
"Наблюдения ряда авторов говорят о том, что чем позднее будет сделана обрезка, тем больший урожай принесут кусты, но зато тем слабее будет их рост. При ранней обрезке урожай будет меньше, но рост кустов сильнее. Некоторые авторы считают, что наиболее выгодно производить обрезку, когда верхние почки на побегах уже тронулись в рост.
Установлено, что чем позже произведена обрезка, тем позже происходит распускание глазков виноградной лозы. При обрезке в ноябре-декабре запаздывание доходит до 4 дней, при обрезке же перед самым распусканием глазков — до 12—16 дней."
Источник: http://www.activestudy.info/sroki-obrezki-vinograda/

Отправлено спустя 21 минуту 2 секунды:
В продолжение темы, есть интересный ролик. Вообще он про вино, но обратите внимание, на 6.05 идёт предварительная обрезка в зиму, а на 7,36 окончательная обрезка весенняя при сухой подвязке, могу ошибаться, приём для ухода от весенних заморозков. Плач лозы француза не смущает. Понимаю, климат другой и всё такое, но факт интересный.
https://www.youtube.com/embed/Yk8k_H3127I

[Александр Мельников]

Для меня показателем начала обрезки винограда всегда были заморозки.В ОГ сразу замерзает листва.К этому моменту виноград в ОГ уже давно съеден и куст завершает цикл вегетации из-за пониженной температуры в этот период.После летней чеканки на лозах остаются старые листья,которые только потребляют питание из куста,ничего не отдавая взамен.В парниках,как правило сотовый не даёт замёрзнуть листьям при первых заморозках,но температура для винограда уже не достаточна для нормальной вегетации.Проводить осеннюю обрезку по срокам,которые рекомендуют южные виноградари,для Подмосковья не подходят из-за большой разницы в температурах воздуха на Юге и в Подмосковье.Агротехника выращивания винограда в Подмосковье сильно отличается от агротехники южных регионов.В Подмосковье рекомендуют начинать обрезку винограда с 15 октября,с учётом наличия гроздей на кусте и температуры воздуха.https://sornyakov.net/berries/obrezka-vinograda.htmlhttp://vinograd-mo.ru/vinograd-v-podmoskovye-obrezka-osenyuНа юге тоже начинают обрезку,когда температура воздуха такая же,как сейчас у нас.Только на юге такая температура наступает значительно позже.Теперь надо подгадать время укрытия,особенно в ОГ.Дожди уже начали потихоньку смачивать землю.Иначе снег может лечь раньше,чем наступят постоянные морозы в -5,-10 гр..Зато в парниках снег не мешает укрытию.

[Николай из Быково Мск]

идёт предварительная обрезка в зиму, а на 7,36 окончательная обрезка весенняя при сухой подвязке, , приём для ухода от весенних заморозков. Плач лозы француза не смущает.

И я так делаю, но не для ухода от заморозков. Просто осенью оставляю с запасом, а весной по факту (где-то подмерзла, где-то мышка, где-то сломалась). Я думаю, и ты так делаешь. Плач лозы меня никогда не смущал.

[дегтяное]

..Зато в парниках снег не мешает укрытию.

В теплице и обрезку ни что не мешает сдвинуть по срокам, Вывод: немедленно всем "отепличиваться", создавая винограду и себе максимально комфортные условия )

[Svetlana-VS]

Вывод: немедленно всем "отепличиваться", создавая винограду и себе максимально комфортные условия

Уже поставила мужа перед фактом нашего ХЗЧ Лидия - первые заморозки и листва вся скукожилась, ягоды тоже пострадали. И не вызрели до нужной кондиции. Муж меня услышал....

[Александр Кондратьев]

Сроки обрезки Урожайность
кг/куст %
после сбора урожая 3,60 80,5
после листопада 3,89 87,0
во время относительного покоя куста 4,47 100,0
в начале сокодвижения 4,14 92,6
во время распускания глазков 3,78 84,5
по достижении побегами 5-6 см 2,99 66,8
Из таблицы видно,

Вы все дружненько так режете как можно позже . Наверное это правильно . Тем более вот вам в подтверждение табличка из далекого 1954 года основанная на наблюдениях за сортом Карабурну . Давайте приглядимся повнимательнее и подумаем . Она вас впечатлила ?Меня нет . Могу пояснить . Какой возьмем средний урожай с куста который бы вас устраивал и меня ? Я всегда говорю- если куст дает пуд то он не зря сидит . Значит 16 кг .Ну и ? По большому счету нас из приведенной выше таблички интересуют цифирки из трех верхних строчек . Я сторонник ранней обрезки . Что получается - если я обрезаю после сбора урожая но до листопада то могу рассчитывать не на 100 проц а на каких то жалких 85 проц возможного урожая,даже до 87 проц . не дотягиваю . Значит не 16 кг а 13,5 ... Кто мне мешает добавить парочку лишних побегов и получить свои 16 кг с куста ?Никто . Так я обычно и делаю... Думаю что прав Н.Курдюмов когда пишет что существуют некие ритуалы которые мы принимаем на веру и не задумываясь исполняем . Аргументы - так делают все ,значит так кусту лучше . Можно в подтверждение статейку надыбать которой сто лет в обед... Ждем с когда похолодает ,морозцем трахнет листву и коченеющими ручонками займемся обрезкой . Раньше низзя ! И все равно теряете 13 проц ... возможного урожая . А я якобы теряю не 13 а 15 проц.так получается если верить таблице и тому что там написано . Самые стойкие еще выжидают ,убеждаются что кусты наконец то в фазе относительного покоя и только тогда с чистой совестью берут секатор в руки... Вот как то так я мыслю на этот счет . В том же Волгограде как бы нет того что вы подразумеваете под листопадом когда морозцем листву пожухлую на землю сбивает . А если не десятки как у нас а сотни кустов там у них ,что ,сидеть выжидать ?Чего ,с моря погоды ? Никто этого не делает . Урожай собран . Листопадом не пахнет . Листву удаляют ,когда считают нужным и удобным обрезают ,потихоньку готовят к укрытию ... Я так вижу сей процесс ,исходя из этих соображений режу раньше большинства из вас ... Пока полет нормальный ...