Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Аватара пользователя
Сталкер
Завсегдатай
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 10:11
Город: Тбилисская
Подпись: Сергей
Откуда: 45°21′с. ш., 40°13′в. д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Сталкер »

Виктор, а зачем столько проходов (посередине 2м и по краям по 1м)?
А если оставить вместо 3-х - 1? И сделать его меньше 2-х метров. Или Вы планируете использовать тяжёлую технику? (см. 1-й ряд):
Безымянный.JPG
На каждом ряду прибавляется минимум 2м.
Это я со своей колокольни (я тут за каждый сантиметр борюсь)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Виктор Дерюгин »

Пузенко Наталья писал(а):Это именно то что хотела видеть- левая сторона шпалеры будет в постоянном затенении!
Полностью не согласен! Считаю эту форму шпалеры самой лучшей. :!:
В нижней части, побеги уплотняются на шпалере до определенного максимума ( в 1.5 раза, можно чуть больше), а в верхней разводяться по 7 в разные стороны.
Наталья, у тебя есть хорошая возможность открыто на Конференции в Киеве подискутировать с Автором, и не в кулуарах, а прямо в конференц-зале.
---------------
Не понял про левую часть? Она в обоих случаях затенена.
Сталкер писал(а):Виктор, а зачем столько проходов (посередине 2м и по краям по 1м)?
А если оставить вместо 3-х - 1? И сделать его меньше 2-х метров. Или Вы планируете использовать тяжёлую технику? (см. 1-й ряд):
Сергей, проходы нужны, для удобства в обсуживании, а эти походы все равно остаются площадью питания. А техника уже есть :yes:

Изображение
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Сталкер
Завсегдатай
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 10:11
Город: Тбилисская
Подпись: Сергей
Откуда: 45°21′с. ш., 40°13′в. д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Сталкер »

Всё понятно.
Только я говорил не о площади питания, а о увеличении длины шпалер, т.е. о возможности увеличения нагрузки.
Но это верно для моих условий. У Вас, наверное, совсем другие расчеты.
Аватара пользователя
Матвей
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 22:05
Город: Москва, Ясенево.
Подпись: Матвей
Откуда: Дача под Калугой, 54°48′42″ с. ш. 36°18′33″ в. д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Матвей »

Ну с площадью питания и у Беликовой не очень,
однако она эту проблему успешно решает.
И ты справишься.
Я тоже говорил об одном проходе по теневой стороне забора.
Если трактор уже взяли, придётся рассчитывать проходы для него
исходя из радиуса разворота и колеи задних колёс.
Хотя зачем там трактор? Вспашка междурядий? Опрыскивать?
Уж больно участок мал. Трактор с навесным оборудованием потребует ещё более широких проходов и поворотов.
Иначе дров (в нашем случае, лозы) наломаете.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Пузенко Наталья »

Виктор Дерюгин писал(а):
Пузенко Наталья писал(а):Это именно то что хотела видеть- левая сторона шпалеры будет в постоянном затенении!
Полностью не согласен! Считаю эту форму шпалеры самой лучшей. :!:
В нижней части, побеги уплотняются на шпалере до определенного максимума ( в 1.5 раза, можно чуть больше), а в верхней разводяться по 7 в разные стороны.
Наталья, у тебя есть хорошая возможность открыто на Конференции в Киеве подискутировать с Автором, и не в кулуарах, а прямо в конференц-зале.
---------------
Не понял про левую часть? Она в обоих случаях затенена.
Вот когда ты поймешь про левую часть, затененную тогда можно будет писать "полностью ты согласен или не полностью". Считать лучшим можно все что угодно, но это не значит что это действительно будет лучший выбор для виноградника.
Затенение шпалеры в твоем агроклимате только навредит.
У меня нет желания "дискуссировать" на публику, Виктор. Я прошла через это желание "быть услышанной многими людьми" после первых десяти лет педстажа. Большое желание дискуссировать на публике в основном нужно молодым для того что бы привлечь к себе внимание, показать- ай да я! Мне уже это не надо.
Я хорошо понимаю плюсы данного метода как и его минусы и повторяю что в твоих условиях минусы перевешивают плюсы.
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Светлана »

Винограднику Сидоряка повезло как с хозяином так и с местом. Земля - бывшая речка, + климат и агротехника. Для него вопрос даже малого затенения - как мартышке банан. Обычная шпалера "две палки одна струна" - оптимальная для нас, если конечно это не проверка своих убеждений на чужом месте.. :pardon:
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Виктор Дерюгин »

Пузенко Наталья писал(а): У меня нет желания "дискуссировать" на публику, Виктор. Я прошла через это желание "быть услышанной многими людьми" после первых десяти лет педстажа. Большое желание дискуссировать на публике в основном нужно молодым для того что бы привлечь к себе внимание, показать- ай да я! Мне уже это не надо. (выделено мной - В.Д.)
Наталья!
Прочитал и улыбнулся. Особенно многозначительная последняя фраза - читается двояко, даже больше?
1. Я уже все знаю
2. Меня и так знает вся страна...да-да!
3. Это напоминает наших Президентов

Что касается первого? Сразу вспоминается мудрый философ, сказавший ученикам – «Я знаю, что ничего не знаю»
Что касается второго, ничего удивительного. Мысль не развиваю. Но!

Сергей Сидоряка - привнес очень много нового…
Галина Владимировна Беликова ( чьи взгляды не разделяю до конца) тоже – «Наклонный кордон Беликовой» …Браво! Остальное не перечисляю.
Светлана Дзыгарь – то же, «товарный виноград за 80 дней» … Для меня это вопрос пока не закрытый.

Отсюда вопрос – А что ты привнесла нового, чтобы я принародно снял шляпу?
Виноградарей на юге, сотни и тысячи с такими же кустами, и с такими же урожаями. Ваш климат делает свое дело.
Ничего личного. Только оговорю, чтобы предотвратить контраргумент в мой адрес. Я ни с кем не дискутировал. Меня просто не было на Форуме. Я дискутировал сам с собой.
Виктор Дерюгин писал(а):Перед закладкой своего виноградника проанализировал много материалов. Опыт многих виноградарей оказал мне неоценимую услугу!
Сразу оговорю - я ничего не придумывал нового.
Из твоего опыта, я ничего не взял. Увы!
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Александр54
Завсегдатай
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 20:43
Город: Старобельск
Подпись: Александр
Откуда: УКРАИНА ЛУГАНСКАЯ ОБЛ, г.СТАРОБЕЛЬСК
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Александр54 »

ОГО! ВИКТОР!!! смелое заявление!!! так можно и нимб себе пристроить и зачислить себя в лик святых.. Надо опускаться на землю с такими заявлениями. НЕХОРОШО ТАК....А ведь у НАТАЛЬИ очень высокий авторитет среди виноградарей.Я это видел собственными глазами на выставке в ЯЛТЕ!. Это может подтвердить ЛЕОНТИЙ из КАЗАНИ,он тоже был на выставке.Многие хотели с ней увидеться,познакомиться,пообщаться. НА её комментариях многие учились,учатся и будут учиться.И дело не в том,какой у неё виноградник и сколько урожая она вырастила.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Виктор Дерюгин »

Александр54 писал(а):Надо опускаться на землю с такими заявлениями. НЕХОРОШО ТАК....А ведь у НАТАЛЬИ очень высокий авторитет среди виноградарей......
Александр! Вот поэтому я и предложил Наталье подискутировать, по поводу "шпалера от Сидоряки С." с самим Автором, а не со мной.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Матвей
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 22:05
Город: Москва, Ясенево.
Подпись: Матвей
Откуда: Дача под Калугой, 54°48′42″ с. ш. 36°18′33″ в. д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

Сообщение Матвей »

...все мы люди, Все слабы, немощны, опутаны грехом.
Волнуют страсти наши груди. В грехе родимся и живем.
Закрыто

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Лариса СПб и 324 гостя