Посадка саженцев винограда в Подмосковье
- Irina45
- Освоившийся
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
- Город: США, штат Массачусетс.
- Подпись: Ирина.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Я бы нерисковала, и закопала бы их прям в емкостях в землю, а весной выташила, мне кажется если так оставить, то корневая может промёрзнуть.
In My Humble Opinion.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:35
- Город: Подольск, участок р-н Кленово-Чегодаево
- Подпись: Николай
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Прошлой осенью "посадил" на свободном месте в виноградной грядке саженец Сомерсета в пятилитровке. Укрывался вместе с основным кустом. Весной откопал, в конце мая посадил на ПМЖ. Все нормально.
- WLADIMIR
- Завсегдатай
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
- Город: Новомосковск Тульской обл.
- Подпись: Владимир Львович
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
А что мешало сразу посадить на ПМЖ ? Саженец ведь все равно зимовал в земле. К чему эти манипуляции с пересадкой с места на место ? Вряд ли это идет на пользу саженцу.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:35
- Город: Подольск, участок р-н Кленово-Чегодаево
- Подпись: Николай
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Конечно лучше быть здоровым и богатым, но обстоятельства могут быть разными. Зато я теперь знаю как сохранить зимой не высаженный саженец, не имея повала.
- Николай из Быково Мск
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
- Город: Быково, Московская область
- Подпись: Николай Никифорович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Один ценный саженец всю весну и лето боролся за жизнь. Спас его комбинированным укоренением, от верхнего узла. К осени был посажен в 5-литровку. Показал начало вызревания, месяц назад был отправлен на подоконник. Сегодня посмотрел на него: вызрел на 5 глазков, листья пожелтели -спать захотел. Я его сегодня сонного пересадил в теплицу, полил хорошо и укрыл листвой , как и других. Без банки, конечно. Корней достаточно. Думаю, все будет О,КЕЙ.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 189 раз
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Здравствуйте.
Олег, -7 это холодно для корней в первую очередь.Надо найти место с температурой не ниже -2.Если такого места нет, то утепляй вёдра, любым теплоизолятором: старые фуфайки, одеяла, мин.вата и др.Но там будет всё зависеть от времени воздействия мороза.Если -7 будет месяц, то и с теплоизоляцией промёрзнет.
Поливать и брызгать водой не надо, если укутаешь вёдра, то и испарения не будет.
Ну а если зимой будет тепло, то теплоизоляцию надо будет приоткрывать, проветривать и, возможно, немного полить.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2728
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Советы раздавать — не мешки ворочать
Трогать и перемещать , но не быстро , а вдумчиво.Олег Юрьевич писал(а): ↑19 ноя 2018, 21:32 ... у меня три саженца в 8 литровых ведрах ...стоят в гараже у входных ворот ...
Или не трогать?
Если температура в верхнем , дальнем углу гаража не опускается в "минус" , а знобит только у входных ворот , то придется каждый новый день зимы начинать с просмотра прогноза погоды. Двигать ведра из теплого угла в холодный , по прогнозу, — занятие для увлечённых
Зато зима пройдет незаметно.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
-
- Освоившийся
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 17 апр 2016, 12:15
- Город: г. Смоленск, ш.54,47 д.32,07
- Подпись: Дед_Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
1. Посадка винограда под лопатуЕлена Шевченко писал(а): ↑17 апр 2013, 09:15 Я как раз продумываю сейчас способ посадки виноградника на новом участке.
Очень нравятся траншеи. Именно укрытие с ними- сделать хорошие щиты на много лет... Лучше, чем дуги ставить.
Мои сообщения адресованы начинающим любителям винограда, живущим на северных территориях около 55 параллели, у которых нет времени перечитывать все виноградные форумы и которые хотят получить все ответы о разных способах посадки за 20 минут.
На большинстве этих площадей условно плодородный верхний слой земли составляет около 30 см. Далее вглубь идет очень плотная глина, которая с трудом копается даже при помощи ног.
Авторитетные виноградари советуют начинающим не задумываться и садить свой виноградник рядами по схеме 3х2 м (более предпочтительно 3,5х2,5 м) под лопату на глубину 30 см, т.к. основная масса корней будет находиться в плодородном слое земли. Останется построить вдоль рядов шпалеры, засеять газон и ждать урожая.
А каковы перспективы этого урожая?
Вышеописанный способ посадки приводит к естественному неуправляемому росту корневой системы, при котором очень затруднены интенсивные технологии повышения урожайности. Помните, что формировку надземной части куста можно легко менять с веера на кордон и обратно без потери урожая, но способ посадки можно изменить, лишь пересадив куст и остаться на 2-3 года без урожая.
При замене старого куста молодым саженцем нужно заменить землю в посадочной яме, а вокруг ямы на расстоянии 1,5 м сделать глубокую подрезку корней окружающих яму кустов, чтобы они не задушили молодой саженец.
Без поливной и подкормочной агротехники на севере в открытом грунте куст дает в среднем только 10 кг винограда на 3-х метровой шпалере.
При любой формировке взрослого куста можно оставить не более 10 зеленых побегов на 1 метр шпалеры, на 3 метрах не более 30 побегов, умножаем на максимальное количество и вес гроздей на 1 побеге (1 кг) и получаем максимум урожайности с куста на севере в открытом грунте, равный 30 кг.
Площадь листового аппарата взрослого куста постоянна из года в год, постоянно также и количество плодоносных побегов. Для их роста должен быть постоянный ежегодный прирост тонких белых корешков, способных поглощать влагу и питание. Корни развивают новые отростки в сторону тепла, питания, влаги и гравитации.
Если посадить молодой куст на винограднике в окружении других молодых кустов, то через 3-5 лет его корневая система охватит всю отведенную кусту площадь (около 6 кв. метров). Корни соседних кустов, выделяя специальные защитные вещества-гормоны, как все лианы, не пустят чужие корни на свою землю. Для роста и питания остается только уплотнение корневой системы за счет прорастания спящих почек на старых корнях и роста новых белых корешков на свободные места вперед, вбок, вверх и вниз. Если корневая система находится на ограниченной площади и в ограниченном объеме, то без регулярных почвенных подкормок через 5 лет после посадки урожайность куста будет падать.
При посадке кустов можно использовать специальные приемы по увеличению глубины залегания и объема корневой системы, которые обеспечат стабильную и более высокую урожайность:
а) посадка в «умную яму»;
б) посадка в траншею;
в) посадка на гряду;
Без разнообразных дополнительных подкормок добиться высокой урожайности кустов невозможно. На больших площадях популярны простейшие способы почвенных подкормок:
- мульчирование виноградника скошенной травой с июля месяца;
- рассыпка по газону в мае комплексных удобрений по нормам на упаковке;
- засыпка удобрений в мае под кустами в пробитые ломом отверстия на глубину до 40 см (до плотной глины). Удобрения после дождей опустятся на дно отверстий и далее вглубь глины, а за ними потянутся и корни.
В следующих сообщениях я расскажу о широко известных способах посадки, увеличивающих глубину и объем корневой системы винограда.
С уважением, Дед_Михаил
-
- Освоившийся
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 17 апр 2016, 12:15
- Город: г. Смоленск, ш.54,47 д.32,07
- Подпись: Дед_Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
2. Посадка винограда в «умную яму»Елена Шевченко писал(а): ↑17 апр 2013, 09:15 Я как раз продумываю сейчас способ посадки виноградника на новом участке.
Очень нравятся траншеи. Именно укрытие с ними- сделать хорошие щиты на много лет... Лучше, чем дуги ставить.
Южные виноградари издавна сажают на черноземе кусты в «умные ямы». Самый популярный размер ямы 80х80х80 см. Посадка в ямы не рекомендуется, если грунтовые воды близко к поверхности земли или почва регулярно переувлажняется, например в низинах. Посадка в ямы будет особенно эффективна на участках с уклоном поверхности земли, где нет переувлажнения почвы. Если грунт песчаный, то на дно ямы обязательно насыпается глина или органика. В посадочные ямы добавляют перегной, источники кальция, фосфора, серы и микроэлементы (зола).
А на севере стоит ли игра свеч?
Поскольку практика является критерием истины, я перед посадкой первого куста для изучения возможностей почвы своего участка выкопал около старой яблони яму глубиной 1 метр на расстоянии 2 метра от ствола яблони. Такое исследование своей почвы нужно делать всем начинающим, желателен и лабораторный анализ почвы на максимально возможное количество элементов. При копке ямы с глубины 30 см и далее в плотной глине мне часто попадались корни разной толщины, а на глубине 1 метр даже корни толщиной 4-5 см! Этот факт убедил меня в полезности глубоких ям на моем участке.
Когда я покупал саженцы в питомнике, Чугуев Ю.М. показал мне гряду из чистой глины, на которой росли мощные кусты винограда. Он убедил меня, что виноград любит глину, в которой достаточно питательных веществ для роста и плодоношения!
Известный виноградарь Сергей (Arsenal) из Чеховского района Подмосковья неоднократно сообщал, что при удалении старых кустов он регулярно наблюдал глубоко идущие в глину несколько вертикальных корней.
Каждый виноградарь выбирает размеры и заправку «умных ям» в соответствии со структурой и особенностями почвы своего участка, своими силами и ресурсами.
Желательно сажать кусты в ямы на глубину пятки 40 см от поверхности земли, но не ниже поверхности глины на участке, оставляя вокруг штамба широкое углубление для прогрева и полива земли высотой около 20 см. На зиму приямок присыпается компостом, а весной обратно откапывается. Сажать ниже уровня глины, значит сажать в «болото» и подвергать саженец опасности постоянного переувлажнения, замедления роста и вымерзания зимой.
Если плодородный слой небольшой, а дальше глина, то после копки и заправки сверху ямы нужно подсыпать широкий слой земли выше глины на 30 см и на эту глубину сажать пятку саженца, приямок делать не менее 15 см.
Посадку саженца делают под углом 45 градусов для удобства укладки лозы на зиму. При посадке саженца с открытой корневой системой корни расправляют и присыпают простой нежирной землей без всяких удобрений. Вегетирующие саженцы высаживают весной в конце мая после прохождения угрозы возвратных заморозков. Молодые кусты нужно поливать еженедельно с небольшими минеральными добавками, а первый год вообще без каких-либо удобрений. Помните, что лишние удобрения опасны для саженцев и их невозможно извлечь из почвы.
Очень эффективен глубинный полив корней через пластмассовую трубу с боковыми отверстиями по всей длине, установленную в углу посадочной ямы (особенно в период засухи). Осенний влагозарядный полив (при необходимости) также нужно делать через трубы, чтобы не мочить верхний слой земли, на котором будет зимовать лоза.
«Умная яма» с запасом питания стимулирует рост разветвленной многоярусной глубокой корневой системы с идущими вниз в глину корнями. И конечно быстрый рост и формировку надземной части куста. Корни, которые освоили глубокие пласты глины, обеспечат в будущем стабильную вегетацию куста при любых стрессах. Через 3 года после посадки можно присыпать землей углубление вокруг штамба, что вызовет рост росяных корней и образуется новый поверхностный корневой слой. Однако эти поверхностные корни в черные зимы нужно укрывать от вымерзания.
С уважением, Дед_Михаил
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Ну ну... копайте...когда я перестал сажать в умные ямы, а стал делать высокие гряды у меня появился урожай винограда
P.S. Смоленск это видимо очееееень дальнее Подмосковье.
P.S. Смоленск это видимо очееееень дальнее Подмосковье.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Maikl и 236 гостей