Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Модератор: александр-зеленоград

Ответить
vorobjev.v
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 май 2014, 19:53
Город: москва
Подпись: володя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение vorobjev.v » 01 фев 2018, 10:27

Здравствуйте,Александр Иванович! Важно узнать Ваше мнение о сортах Аметист Новочеркасский, Ромбик, Викинг, Байконур, Эталон для открытого грунта в окрестностях Егорьевска.заранее благодарю...

Oxygen
Освоившийся
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 08:29
Город: Москва
Подпись: Семён
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Oxygen » 03 фев 2018, 18:37

Здравствуйте,Александр Иванович! Как Вы считаете, возможно-ли выработать абсолютные или относительные показатели темпов развития винограда (возраст куста, максимальный прирост лучшего побега, количество гроздей и средний вес гроздей), при каких-то значимых константах (теплица, пристенок, полевые условия), чтобы можно было сравнивать результаты (достижения) виноградарей?

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Модератор
Сообщения: 9526
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 29363 раза
Поблагодарили: 59039 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград » 03 фев 2018, 20:11

vorobjev.v писал(а):Здравствуйте,Александр Иванович! Важно узнать Ваше мнение о сортах Аметист Новочеркасский, Ромбик, Викинг, Байконур, Эталон для открытого грунта в окрестностях Егорьевска.заранее благодарю...
Здравствуйте,Владимир!
Пока точно могу сказать о том,что достаточно хорошо у меня чувствует себя Байконур,привитый на Русский ранний.
Об остальных собственного мнения пока не составил.
По Ромбику можно поговорить с М.Гуцу,у него есть информация о Ромбике.
Викинг вроде бы неплохо себя проявляет в псевдоОГ Подмосковья...
Аметист и Эталон привью весной на тепличные сорта - они любят побольше тепла...

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Oxygen писал(а):Здравствуйте,Александр Иванович! Как Вы считаете, возможно-ли выработать абсолютные или относительные показатели темпов развития винограда (возраст куста, максимальный прирост лучшего побега, количество гроздей и средний вес гроздей), при каких-то значимых константах (теплица, пристенок, полевые условия), чтобы можно было сравнивать результаты (достижения) виноградарей?
Добрый вечер!
Семен,это очень непростая задача.
Скорее всего ее можно решить только опытным путем,высаживая виноград одного сорта в нескольких означенных условиях.
Пока могу только качественно утверждать,что теплица лучше всех,а пристенок лучше полевых условий :yes:

Oxygen
Освоившийся
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 08:29
Город: Москва
Подпись: Семён
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Сообщение Oxygen » 03 фев 2018, 20:39

Александр Иванович! Есть-ли кто-нибудь у Вас из знакомых, кто замеряет температуру почвы на тех же или схожих глубинах, но не на "песчаной подошве", а на жирных глинах?

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Модератор
Сообщения: 9526
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 29363 раза
Поблагодарили: 59039 раз

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Сообщение александр-зеленоград » 03 фев 2018, 21:32

Oxygen писал(а):Александр Иванович! Есть-ли кто-нибудь у Вас из знакомых, кто замеряет температуру почвы на тех же или схожих глубинах, но не на "песчаной подошве", а на жирных глинах?
Да,вот данные онлайн Михаила Бурканова:

У него глина и вот его график за январь:
Январь у Миши Б..png
Температуры почвы близки к моим.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
kadukiy
Новичoк
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 06:06
Город: Спб
Подпись: Паша
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение kadukiy » 07 фев 2018, 00:00

Молодцы! Очень показательно. С такими данными можно "...замахнуться на докторскую..."

Аватара пользователя
Ivan_S
Освоившийся
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 18:38
Город: Север Мос.обл. САТ 1900
Подпись: Иван
Благодарил (а): 2399 раз
Поблагодарили: 634 раза

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Ivan_S » 14 фев 2018, 10:59

Здравствуйте, Александр Иванович!

Хочу спросить про чистку садовых дорожек зимой от снега. У нас участок небольшой и дорожки огибают посадки винограда и других культур. Обычно зимой мы редко ходим по саду и дорожки наши под снегом.

Но на днях одну дорожку шириной 40 см пришлось расчистить. Скажите, пожалуйста, насколько это критично в плане промерзания близлежащих участков почвы, где расположены корни садовых кудьтур (в данном случае это земляника и ремонтантная малина, именно вдоль них проходит тропинка)?

Как Вы поступаете в подобных случаях (чистите дорожки или нет, засыпаете ли их потом снегом)?
С уважением
Изображение

Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3350 раз
Поблагодарили: 821 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Сергей П. » 14 фев 2018, 11:36

Здравствуйте, Александр Иванович! Вопрос такой: как зависит фотосинтез 1).от температуры листьев 2). от температуры корневой системы 3). в их сочетаниях: вершки на холоде, корешки в тепле - у саженцев винограда в целом и, если есть данные, как зависит температурный режим у капризных сортов, например, Кардинал? Вопрос этот не постой, но мне известно, что Вы являетесь действительным членом МОИП. Возможно, Ваши коллеги что-то слышали об этом? Вопрос чисто прикладного характера. Горшки (емкости) с виноградом можно дополнительно утеплить, закрыв в удлиненный короб, возможно с подогревом. Высокая температура листьев усиливает дыхание и нетто-фотосинтез падает, поэтому, чем ниже температура воздуха, тем лучше. Да, и к тому же весеннее солнце у нас (Москва-Нижний Новгород) самое активное апрель-май. В солнечные дни фотосинтез идет в 3 раза интенсивнее, чем в пасмурную погоду. Если ассимилятам есть куда отходить - к корни, в черешки, в плоды, то забег в развитии будет достаточный для вызревания столовых и десертных сортов. Мало информации по этому вопросу, а проводить опыты..... нужно ещё методику придумать.

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Модератор
Сообщения: 9526
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 29363 раза
Поблагодарили: 59039 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград » 14 фев 2018, 13:08

Ivan_S писал(а):....

1....Но на днях одну дорожку шириной 40 см пришлось расчистить. Скажите, пожалуйста, насколько это критично в плане промерзания близлежащих участков почвы, где расположены корни садовых кудьтур (в данном случае это земляника и ремонтантная малина, именно вдоль них проходит тропинка)?

2...Как Вы поступаете в подобных случаях (чистите дорожки или нет, засыпаете ли их потом снегом)?
Добрый день,Иван!
1.Из опыта следует,что для этих культур такое снятие части защитного укрытия проходит совершенно безболезненно.
2.У меня примерно 10-15 см утоптанного снега на дорожках.По бокам снег на 40-50 см(а иногда и больше).Хожу,как в тоннелях :yes:
К сегодняшнему дню только более-менее расчистил...
Засыпать мне не нужно,все и так неплохо.
Даже сказал бы,что хорошо.

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
Сергей П. писал(а):Здравствуйте, Александр Иванович! Вопрос такой: как зависит фотосинтез 1).от температуры листьев 2). от температуры корневой системы 3). в их сочетаниях: вершки на холоде, корешки в тепле - у саженцев винограда в целом и, если есть данные, как зависит температурный режим у капризных сортов, например, Кардинал? Вопрос этот не постой, но мне известно, что Вы являетесь действительным членом МОИП. Возможно, Ваши коллеги что-то слышали об этом? Вопрос чисто прикладного характера. Горшки (емкости) с виноградом можно дополнительно утеплить, закрыв в удлиненный короб, возможно с подогревом. Высокая температура листьев усиливает дыхание и нетто-фотосинтез падает, поэтому, чем ниже температура воздуха, тем лучше. Да, и к тому же весеннее солнце у нас (Москва-Нижний Новгород) самое активное апрель-май. В солнечные дни фотосинтез идет в 3 раза интенсивнее, чем в пасмурную погоду. Если ассимилятам есть куда отходить - к корни, в черешки, в плоды, то забег в развитии будет достаточный для вызревания столовых и десертных сортов. Мало информации по этому вопросу, а проводить опыты..... нужно ещё методику придумать.
Здравствуйте,Сергей!
Многие ответы здесь:
Интенсивность фотосинтеза от температуры листа.png
1-Хлопчатник,2-Подсолнечник, 3-Сорго.
У винограда тоже будет своя кривая с оптимумом.
Оптимальная температура фотосинтеза показана здесь:
http://www.prosdo.ru/ouazoa/Фотосинтезa/part-7.html
и здесь:
Фотосинтез и температура.png
Хороший материал в концентрированном виде здесь:
http://fizrast.ru/fotosintez/intensivno ... atura.html
Расширенно - здесь:
https://studopedia.ru/3_57320_zavisimos ... sredi.html
От себя могу добавить,что у меня на подоконнике в марте-апреле идет самый сильный прирост.
Солнечного сияния достаточно и разогрев корневой(окна на юг) идет настолько интенсивно,что приходится притенять.Иначе температура почвы выходит за пределы оптимальной температуры в +25....+30*С....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3350 раз
Поблагодарили: 821 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Сергей П. » 14 фев 2018, 14:15

Спасибо, Александр Иванович! Из второго графика видно, что хорошие показатели дает 15-20 градусов. А дальше кривая дыхания забирает прирост кривой фотосинтеза. С материалами ознакомлюсь. Интересно динамическое соотношение температуры корней и листа с учетом дыхания. Уверен, что таких данных нет. Надо бы что-то придумать в плане эксперимента. Данные по графикам получены в листовых камерах. Но, мало кто учитывает движение ксилема-флоэма. Сок корня нагревает листья, а листья охлаждают сок флоэмы и соответственно корни. В начальный период идет бурный рост и движение соков не концентрируется в ягодах. Спасибо!

Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»