Сорта Японии и Китая

[Кутлыева Наталия]

М,фингеру сделал предупреждение,привил Арсеньевский.....

Предупреждение за что Маникюру выдали?

[Игорь64]

я имел возможность спросить у Макаревича С. Е.с которым ты был на медне в Японии о винограде в Яронии ,и он мне сказал:"Если куда нибудь убрать наши -40* и оставить Японский О* то у нас может получиться и не хуже,глядя на мой Ризамат

Владимир,Макаревича С.А,зовут так ,а не иначе.
Мы для того и ездили,чтобы познакомиться с сортами и агротехникой и вкусом.Более того,на западе нашей страны в достаточно теплом климате,а не в наших суровых условиях,до сих пор выращивают Изабелу,Лидию,Альфу,Зилгу и иже с ними и скажу так,очень значительно уступающие по вкусу тем же Блэк биту,Фингерам,Летней королеве,Горби(а не горуби),Солнечному мускату,да тому же Лету черному.А киш мишу величиной со сливу и хорошему вкусу нужно поучиться выращивать.И лишний раз подтвердили,что нужно выращивать все в привитой культуре,а не на своих корнях.Сейчас вот сижу,разбираю записи,материалы,что привез,составляю таблицы по работе с гб(не все там так просто)Следующим летом попробую,тогда и можно будет более предметно разговаривать по нему.
И еще:Ризамат у тебя в теплице растет,т.есть осадки летом ему не страшны,а у них в открытом грунте,где дожди как у нас через день.И то,пишешь,что подцепил болячки в теплице.Значит умению выращивать в ог с результатом как в теплице нужно учиться.
И еще,Сергей Алексеевич хозяин плодо-питомника.У него немного другая задача,а именно подобрать сорта в меру неприхотливые,достаточно вкусные,чтобы в последствии реализовывать населению.Тем,кто к винограду особого внимания не хочет уделять,а что бы достаточно успешно рос и плодил,что то.Задачи выращивать урожай не на первом месте,главное вызревание лозы и срастаемость с подвоями.Это его хлеб.У нас же с тобой,думаю несколько другие приоритеты и желание повозиться со знанием того,что делаем есть.
Мы живем на Дальнем Востоке как раз рядом с очень интересными сельскохозяйственными культурами и нам проще взять от них самое лучшее с нашей точки зрения.
Р.С.Все перечисленные формы пробовал на вкус,некоторые еще не совсем дозрели,могу сказать,что достойны для того,чтобы обратить на них внимание.Конечно вкусы у всех разные,но и "бомбы",что появляются у нас на рынке зачастую оказываются пустышками.

[владимир60]

Игорь,ты немного не так понял,болеет как раз М.Фингер растущий рядом с Ризаматом.Маникюру четыре года и в этом году он выдал всего восемь гроздюлек,в сумме потянут на пару кило,а Ризамату три года и в этом году он выдал 25 гроздей в среднем немногим больше килограмма(уже начал изюмиться на кусту,пора снимать в сушилку),вот я и привил к М.Фингеру кш Арсеньевский(две прививки прижились хорошо).
Разговаривал со многими нашими виноградарями,кто приобрёл Китайские сорта,или привёз с Китая,очень ими не довольны как и я в том числе-предлагаемое не соответствует действительности. Вот может у Макаревича и получится предложить нам желаемые сорта,а не барахло которое Китайцы нам спихивают.
На 22 пригласили в Орехово на мастер-класс по виноделию,и думаю успею заехать к Макаревичу на питомник.После поездки отпишусь.
Наташа,я ответил на твой вопрос и для наглядности несколько фото.

С уважением,Владимир.

[Игорь64]

Разговаривал со многими нашими виноградарями,кто приобрёл Китайские сорта,или привёз с Китая,очень ими не довольны как и я в том числе-предлагаемое не соответствует действительности. Вот может у Макаревича и получится предложить нам желаемые сорта,а не барахло которое Китайцы нам спихивают

Владимир,вот потому и поехал,чтобы вперед агротехнику посмотреть и потенциал.Маникюр у них,сам видел и в руках держал,достаточно плодоносный и если сравнивать по окрасу,то у них даже еще был не такой спелый как у тебя,но уже без кислоты и бриксов на 17,хотя запас древесины хороший и гб применялся.Кстати они подтвердили,что гб ускоряет созревание и набор сахара.А китайцы похоже переняли всю агротехнику у японцев.Судя по их фото винограда.Там такие же агроприемы были применены,по кисти видно.Гороха вообще ,сколько осматривали сортов во всех виноградниках,не видели.Такого понятия не знают.По всему обработка гб такой же рутинный прием как у нас проф опрыскивание.Мы же к этому только пробуем привыкнуть.И еще важно,что мы по сути занимаемся районированием сортов,а не факт,что все они у нас себя могут проявить в должной мере.Нужно пробовать используя их приемы.Зима длинная,на школах обсудим.

[Алексеевич]

Вечер добрый! Прочитал несколько страниц (давно здесь не был) и почерпнул много интересного.Не знаю,смогу ли ответить на все накопившиеся вопросы,но попробую. 1. Насчёт того,что в Китае сплошной пересорт,скажу так - Один рыбак на пруду не поймал ни чего,а другой на этом же пруду наловил полный мешок рыбы! 2. Японские и китайские сорта имеющие изабельный привкус это не та Изабелла которую мы знаем.Из 40 человек дегустирующих Фуджиминори и Блэк бит только двоим не понравилось.Фингеры и кишмиши, растущие на моём участке,кроме Лето чёрного,изабельного привкуса не имеют.Из первой партии привезённой из Китая (23 сорта) плодили все.Саженцы были привитые,посадили мы их в ряду через 60 см для проверки сортности и определения,что можно садить на ПМЖ.Все сорта подтвердили своё соответствие,с некоторыми уже работали ГК и результаты поразили нас самих.По устойчивости к болезням на порядок,два выше наших ГФ народных селекционеров.К сожалению сюда не загружаются фото даже сделанные сотовым телефоном,а урезать долго и не очень то на это есть время... Думаю тем кому будет интересно,тот найдёт где их посмотреть. Китаец,хозяин питомника в котором беру постоянно саженцы,придарил мне пару саженцев новейшего японского кишмиша.В этом году были сигналки.Я думал,что меня уже трудно удивить,ан нет... Сигнальная гроздь 720 грамм.коническая,без горошения,ягода тёмно-красная до бордового,по форме как у Кодрянки только длиннее на пару см. Мякоть хрустящая,вкус гармоничный,вес ягоды от 9 до 12 грамм без обработок ГК,ягоду можно нарезать дольками по 2 мм.Кишмиш 1 класса.

[Пузенко Наталья]

Юрий Алексеевич, сказали А говорите Б.
Фото в студию!

[Алексеевич]

Юрий Алексеевич, сказали А говорите Б.
Фото в студию!

Наталья Лариасовна здравствуйте! У меня этих Б на 5 страниц! Только вот не грузятся они... Пишет комп,что весят много,хотя фотки делал сотовым,специально чтобы везде помещались.Урезать я не смогу,у меня уже на компе железо старое,карта памяти сломалась... Вы знаете где мои фото посмотреть.Если есть желание и время,то скопируйте их сюда.

[Lenysik85]

Добрый день! Обладатели сорта Блек Бит (Черный удар), подскажите его сроки созревания по сравнению, например, с Аркадией. Он раньше или позже ее? Заказала чубук, очень хочется поэксперементировать. Не зря ли я это сделала?

[владимир60]

Что то тема под утихла.Конец сезона,хвалитесь кто что вырастил с китайцев....У меня в этом году плодоносило 4 сорта: М фингер 4 года выдал урожай 8 гроздюлек общим весом аж в 2,3кг(пуганул,привил Арсеньевский);Звезда востока порадовала своим первым плодоношением,начал зреть в начале сентября,последний снял в средине сентября.Шкурка тонкая,потрескивает,передерживать не стоит хватает серую гниль,вкус просто сладкий без оттенков;Китайский красный начали резать 15 сентября,шкура толстая съедаемая стала аж в октябре,серой гнили нет,не трещит,пригоден для хранения;и последний бессемянный,висел до 15 октября,сахара так и не набрал съели кислым,два куста удалил один пока оставил.Четыре сорта в этом году не плодоносили,а я ждал сигналок уже в этом году.Приобрёл ещё 3 сорта,видел их плодоносящими в ог,с Китайского перевели как Большой монумент,Столичный красавец и бессемянный Северный медовый аромат.Весь виноград в теплице.

С уважением,Владимир.

[Владимир-27]

У меня из китайских сортов пять дали сигналки и увы все очень похожи по всем параметрам. Нормальные грозди были на китайцах со входящими названиями CCTB и Рубин. Отличались цветом, первый т синий второй бордово синий. СCTB созрел чуть раньше и имел самый высокий сахар из всех плодоносивших в этом сезоне сортов, 22бри. Рубин на вкус был чуть с меньшим сахаром но тоже сладкий. Его прибором померить не удалось. Остальные три сорта имели микросигналки по 5 10ягод и были похожи на предыдущие. Все показали достаточно крупную ягоду. Сорта явные гибриды с лабруской но вскус очень понравился. Мякоть мясистая. Недостаток у всех один. Не съедаемая тонкая но прочная шкурка. Некоторые прихватили немного мильдью, что и не удивительно в такой сырой год. Европейцы у меня в этом сезоне многие поражались в разной степени этой бякой не смотря на пять обработок. У всех китайцев рано и очень хорошо вызрела лоза хотя толщина лозы была с палец. Прививки этих сортов показали очень мощный рост. Фото CCTB в конце окрашивания.

CCTV_thumb.jpg

Покупать саженцы из Китая у меня охота прошла. Теперь только с проверенных кустов. Саженцы Маникюр Фингер, Летний чёрный(Лето чёрное) ждут в подвале стать донорами зелёнки в новом сезоне. Сето гигант на РР101-14 зимует первую зиму на пмж. И ещё несколько сортов черенками во мху ждут весеннего укоренения в кильчеваторе. Пока Японо Китайцы подрастут будем обкатывать отдельные элементы Японской технологии на наших сортах. Мешки для этого уже пришли из Китая. Материал мешков очень похож на пергаментную бумагу, только тонкую.