Гибридные формы винограда селекции Силкова В.М.

Аватара пользователя
Владимир Силков
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:37
Город: Величковка
Подпись: Михалыч
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Владимир Силков »

Светлана писал(а):уже эффект собаки Павлова, Владимир Михайлович.. Добрый вечер!
А сколько ушло у Вас на Г.Ф. ВС1-40 времени и сил, как его отобрали?
Спасибо.
Здравствуйте Светлана! К началу моих опытов с гибридизацией я был уже знаком со многими
Российскими селекционерами и понимал, что дорасти до их уровня почти нереально.
Тем более мне, с образованием электрика, и родившегося и 19 лет прожившего в Сибири.
Но уж очень хотелось заложить свободный участок сортом с товарностью Лоры и технологичностью
Августина. Когда подвязываешь виноград есть время подумать и помечтать.Руки заняты, а голова
свободна.Время на подбор родительских пар подсчитать невозможно.
Родители ГФ Данилка: Восторг красный, на мой вкус лучший из восторгов, и Томайский,
в принципе тот же Кардинал. Пусть и меньше ягода, но каков вкус! И устойчивость неплохая.
Сигналку форма показала на третий год.Числа с 25 июля я начал щипать ягодки, так и объел
понемногу, не уделив форме должного внимания. На следующий год сеянец оказался сильно
перегруженным, но на 1 августа урожай вызрел. Причём с достойного р-ра ягодой. Правда
в результате перегруза прирост был небольшим.В сезон 2011г ситуация повторилась, срочно
устанавливал шпалеру на молодом винограднике. Лозы сначала соревновались с травой, а потом
под собственным весом легли и трава начала обгонять.
Форма была выделена т.к. имеет прекрасный вкус, устойчивость на уровне Августина, очень
нарядный внешний вид, срок созревания примерно как у Первозванного.
Главный дегустатор у меня дочь. До появления гф ВС1-40 её любимым сортом была Лора.
Теперь Лора ушла на второй план. А Данилка у меня это внук.
С ув. Михалыч.
С ув. Михалыч.
Аватара пользователя
Параскева
Завсегдатай
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:37
Город: Рязанcкая обл.
Подпись: Наталья Ивановна.....
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Параскева »

Владимир Михайлович а можно подробней о Подснежнике, Нектарном,Игарке.
С уважением Наталья .
________
То, что гусеница называет Концом света, Мастер назовёт бабочкой. Ричард Бах «Иллюзии»
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Светлана »

Владимир Михайлович,
Спасибо за ответ!
Какие у Вас наблюдения по формам с морозостойкостью на сегодняшний день, какова плодоносность побегов, рекомендуемая обрезка и формировка?
Спасибо.
Аватара пользователя
Владимир Силков
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:37
Город: Величковка
Подпись: Михалыч
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Владимир Силков »

Светлана писал(а):Владимир Михайлович,Спасибо за ответ! Какие у Вас наблюдения по формам с морозостойкостью на сегодняшний день, какова плодоносность побегов, рекомендуемая обрезка и формировка?
Спасибо.
Здравствуйте Светлана!По первым двум плодоношениям предугадать какой метод выращивания выделенных форм окажется лучшим я не возьмусь. А тем более для разных регионов нужны свои коррективы. Осмелюсь дать совет для всех виноградарей различных регионов. К новой форме, и не важно чьей селекции, нужно применять те методы, которые бы вы применили к родительской паре данной формы. Допустим один из родителей имеет низкую устойчивость, а форма заявлена высокоустойчивой. А на участке автора так оно и есть, а иногда автор намеренно занижает заявленную устойчивость. Но как поведёт себя форма в регионе куда она попала впервые не знает никто. Поэтому форме нужно оказать повышенное внимание на предмет устойчивости. Будет обидно если потеряете первый урожай, а ещё через год, попробовав ягоду, которая вероятно будет немного отличаться от ягоды на участке автора,вы решите заменить форму.
Немного о том как растёт виноград на моём участке. Товарный растёт на двухметровой одноплоскостной шпалере. Формировка веерная односторонняя. Схема посадки 3х3. Сеянцы посажены по схеме 3х0,5м. Вынужденно сделал для них вторую плоскость. По совету Евгения Павловского попытался вырастить сеянцы в штамбовой форме т.к.начиная с четырнадцатой почки на второй год можно получить сигналку. Обрезал всю поросль, подвязал, и помятуя о сетовании Евгения что на плодоносящий виноградник не остаётся времени, занялся сорняками по всему винограднику.
Для тех кто небыл на Кубани: Представьте что вы посадили картофель, три раза пропололи, два раза окучили, а пришли копать - беритесь за косу, бурьян уже по пояс. А тем временем, видимо обидевшись, сеянцы с утроенной энергией взялись наращивать поросль. Опять её выламывать рука не поднялась. Так и получилась многорукавная формировка. Обрезку всех сортов делаю на 4-6 почек (азиаты отдельная тема). И сеянцы стал "приучать" к
короткой обрезке. А как лучше для конкретной формы - покажет время. Методики проверки на морозоустойчивость в домашних условиях я не знаю. Оставляю неукрытыми по рукаву, заодно идёт проверка на зимостойкость.Мороза сильнее -18 формы не видели, пока выдерживают. Не думаю что формы по морозоустойчивости будут превышать родительские сорта. Плодоносность глазков примерно на уровне отцовских сортов. Для её корректировки в сторону
увеличения не забываем к весне обеспечить растения питанием, особенно фосфором, а летом не выламываем полностью пасынки, а оставляем 3-5 листьев.
С ув. Михалыч.
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 04 фев 2012, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Переходы на другую строку
С ув. Михалыч.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Виктор Дерюгин »

Владимир Силков писал(а):... Когда подвязываешь виноград есть время подумать и помечтать.Руки заняты, а голова свободна...
Спасибо Владимир, себя увидел! :yes:
У меня такой вопрос. Селекционный брак вы видите в первый год, или даете еще одно плодоношение, а уж затем выносите свой вердикт?
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Светлана »

Владимир Михайлович, спасибо.
Тут ещё вопрос был от Паши, тоже интересно, не стала дублировать его в тот раз. :yes:
Параскева писал(а):Владимир Михайлович а можно подробней о Подснежнике, Нектарном,Игарке.
Аватара пользователя
Сергей Дандык
Завсегдатай
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:14
Город: Кременчуг,Полтавская
Подпись: Сергей
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Сергей Дандык »

Здравствуйте,Владимир Михайлович!Ваши формы меня заинтересовали,так как видно по фотографиям,что нет преукрашений и рекламщины(надувание ягод,работа валагровскими препаратами итд).
У меня к Вам несколько вопросов:нагрузка на куст,расстояние между кустами и рядами,шпалера,агротехника Ваших форм(Величанин,Данилка,Подснежник,Евдоким и Нектарный)
Аватара пользователя
Владимир Силков
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:37
Город: Величковка
Подпись: Михалыч
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Владимир Силков »

Параскева писал(а):Владимир Михайлович а можно подробней о Подснежнике, Нектарном,Игарке.
Здравствуйте Паша! Обязательно дам ответ на Ваш вопрос, но постепенно (долго ищу нужные буквы на буке) На ГФ Подснежник обратил внимание сразу при появлении сигналки. Длина грозди составляла около 30см, была не плотной, с красивыми вкусными ягодами. Ягоды были цвета Августина, поэтому в кратком описании указал как янтарно-белый. Вкус мне напомнил сорт Восторг красный, а брат сказал что похож на Оригинал. Мякоть немного плотнее чем у Оригинала. Кожица съедаемоя, но прочная. В 2010г.сильно нагруженный сеянец порадовал красивыми гроздями созревшими 5 августа. у формы хорошая транспортабельность, до Новочеркасска доехала без проблем. Выкладывать на выставычный стол форму я постеснялся и передал пару гроздей Говорухину.
В 2011г. форма созрела 10 августа, но в этом сезоне все очень ранние были с задержкой. Последняя гроздь довисела почти до ноября. Была немного поклёвана и найдена муравьями, пришлось доедать. Получив ГФ Преображение Виктор Николаевич задал всем высокую планку, до взятия высоты ещё 10мм. Иногда задают вопрос:"А почему от двух красных сортов получился белый?" Вопрошающим предлагаю вспомнить название родительской пары сорта Аркадия (а Настя всё же красивее.)
Я уверен что Подснежник не утонет в валу выплеснувшихся на сортоиспытателей форм, а во многих регионах найдёт своего ценителя.
С ув. Михалыч.
С ув. Михалыч.
Аватара пользователя
Владимир Силков
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:37
Город: Величковка
Подпись: Михалыч
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Владимир Силков »

Виктор Дерюгин писал(а):Спасибо Владимир, себя увидел! :yes:
У меня такой вопрос. Селекционный брак вы видите в первый год, или даете еще одно плодоношение, а уж затем выносите свой вердикт?
Здравствуйте Виктор! Выбраковка сеянцев началась рано.После наклёвывания семена были высажены в торфяные горшочки. Когда появились 3-5 листьев я поставил рядом несколько контейнеров с вегетирующими саженцами, на которых был весь полевой "букет" инфекции. Через неделю-полторы часть сеянцев заболела и была удалена. Выжившие посажены в поле (конец мая). Виноградник пока весь неполивной.Часть сеянцев не выдержала перепадов влажности.
По сигналкам выбраковку не проводил, дождался первого урожая.Полностью (50шт.) удалил сеянцы от
свободного опыления Восторга красного: от соседей прилетела пыльца Изабеллы. Удалил ещё мелкоягодные с чёрной ягодой и невысоких вкусовых качеств. Вкусным дал ещё шанс. И отдельные (от испуга наверное) отблагодарили более крупной ягодой. По весне предстоит большая работа по выкорчёвке форм которым не повезло.
С ув. Михалыч.
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 04 фев 2012, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Переходы на другую строку
С ув. Михалыч.
Аватара пользователя
Владимир Силков
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:37
Город: Величковка
Подпись: Михалыч
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гибридные формы Силкова В.М.

Сообщение Владимир Силков »

Параскева писал(а):Владимир Михайлович а можно подробней о Подснежнике, Нектарном,Игарке.
Здравствуйте Паша! Продолжаю отвечать на Ваш вопрос.
ГФ Нектарный в полной мере получила от родителей красный цвет. Яркие нарядные грозди издалека
привлекают внимание и руки сами тянутся отщипнуть ягодку.
Ягода крупная, очень вкусная, с ненавязчивым собственным ароматом. Тех кто не любит сладкий виноград Нектарный не устроит, сахара много. Небольшое количество кислот делает вкус достаточно гармоничным. Форма была выделена только по второму плодоношению. Сомнение вызывала тающая мякоть. Была даже мысль отнести форму к категории универсальных, но друг (виноградник 60 соток) предложил оставить Нектарный в категории столовых. Прислушавшись к совету, в очередную поездку на рынок прихватил ящик Нектарного, для ассортимента. На удивление ящик разошёлся довольно быстро. Запомнились слова одной покупательницы: "Наконец-то привезли настоящий виноград, а то всё сухой возите (это о ФЛоре). Форма сильнорослая, для двухплоскостной шпалеры расстояние не менее 3м, иначе будет теснить соседей. Несмотря на большую нагрузку гроздями сеянец упорно наращивает порослевые побеги, оставшись безнадзорными они доросли до 5м. И это при отсуствии полива и подкормки.
С ув. Михалыч.
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 04 фев 2012, 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Переходы на другую строку
С ув. Михалыч.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 287 гостей