Мастерица писал(а):
Принципиально отличается тем, чтобы стать сортом, виноград проходит многолетние испытания, в том числе на постоянство признаков, в разных климатических зонах (не менее 3-х) и на каждом участке должно находится не менее 60 КЛОНОВ этого винограда. И признается сортом, если авторитетная комиссия подпишет протокол, где, в числе прочих пунктов, подтверждается, что клоны не отличались по признакам друг от друга (таких как, например, цвет ягод, форма листа, морозоустойчивость, устойчивость к болезням, др.).Такие показатели, как: скорость вегетации, сахаристость, урожайность, величина и вес ягод, скорость созревания, оттенки цвета ягод могут различаться по участкам разных климатических зон, но не на одном участке.
Мой сын работает в НИИ, который, в числе прочих задач, занимается сортоиспытаниями растений.
Гибридной формой можно объявить в любой момент единственный куст, который и клонов не успел дать.
Если сорт даст клон с отличными признаками от материнских, этот клон может пройти новые испытания и быть признан новым сортом. При этом в характеристике будет указано "клон такого-то сорта".
Если принять предложение Владимира Демидкина и провести повторные испытания на разных участках и окажется, что клоны отличаются по признакам, это будет всего лишь означать, что материнский куст, от которого взяли клоны, утратил сортность. Для этого и создаются банки и коллекции растений, чтобы, в случае необходимости, восстановить сорт или взять исходный материал для селекции.
Ещё раз повторю, ГФ и сорт с точки зрения генетической не просто не отличаются друг от друга а это фактически синонимы. Всё различие лишь в стадии документального подтверждения нового сорта . То есть различия процедурные. Подали заявку или ещё нет , рассмотрели или не рассмотрели. Поэтому в основном ГОСТе "Виноградарство " ГОСТ Р 52681-2006, нет вообще такого термина как гибридная форма. Поскольку с точки зрения генетики данный термин совпадёт с термином сорт.
Теперь по существу Вашего сообщения. Когда Вы пишите про 60 клонов винограда , как я понимаю Вы имеете в виду к примеру 60 черенков от какого то куста данного сорта винограда ?
В данном случае по смысловому значению это не имеет никакого отношения к тем клонам о которых пишу я и вообще идёт речь в данной теме (пример ближайшее сообщение Олега Саратов, там есть ссылка) . Надеюсь Вы это понимаете.
Далее . То что сорта испытывают перед подписанием протокола это знают все. Не совсем понятно что Вы этим хотите доказать ? Что исключены ошибки в части элементарно человеческого фактора при испытаниях ? Возможно . Однако , что это меняет применительно к данной теме?
Во-первых , большей частью на практике мы сталкиваемся не с сортами , а с ГФ . Они испытания не прошли.
Во-вторых , как я понимаю эти 60 черенков берут от одного куста , или с вегетативных потомков одного куста . Надо полагать , что все они должны показать одни характеристики.
А кто знает сколько этих кустов винограда уже разбросанно к моменту испытания по просторам нашей родины ? И насколько все эти кусты генетически идентичны? И с каких кустов селекционер потом будет продавать саженцы и черенки? Некая комиссия проверила какие то 60 черенков
от одного из кустов данного сорта . Сделала какой то вывод фактически по данному кусту . А как же быть с основным массивом кустов данного сорта , который вообще не исследовали ? И какова вообще практическая ценность подобного исследования для нас практиков ? Да практически никакая.
Чтобы результат имел хоть какой нибудь вес для практики . Комиссия должна выявить основную массу кустов по все стране и всю её исследовать
Только тогда будет хоть какой то смысл.
Простой пример . Относительно недавно передана на сортоиспытание ГФ Кеша 1 (Талисман)
. Смешно , да? Представляете сколько сейчас по стране талисмана ? С каких кустов его резали на экспертизу
? С какой генетикой ? Сколько тысяч кустов остались неисследованы ? Этого никто не знает . Стопудово гарантирую , что никакой АБСОЛЮТНОЙ идентичности у ВСЕХ Талисманов России не будет . И вот от
одного из кустов нарезали 60 черенков и отдали на испытание . Бац ! И вот вам заключение по
всем Талисманам России. Смешно.
В-третьих, Предположим сорт испытали корректно разве не могут с его отдельными кустами пойти изменения , в том числе фенотипические о которых здесь вели речь.
В общем рассказ про реальные будни испытателей познавателен, но... реальная жизнь виноградарей диктует свои законы.
Тем не менее в вашем сообщении есть ещё один интересный момент
и окажется, что клоны отличаются по признакам, это будет всего лишь означать, что материнский куст, от которого взяли клоны, утратил сортность.
Как так ? Тут некоторые авторы убеждали нас , что полученная новая комбинация ген не может быть утрачена . Её не надо закреплять . Ведь самопроизвольные мутации крайне редки . Прошу пояснить как так сорт может утратить сортность?