Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Здесь на странице 99, в 2015 году делал сообщение про ГФ Амри (Амурский х Рипария).
Наблюдения за этой формой показывают, что её зимостойкость лучше родительских (все кусты зимуют на шпалерах). Так, если амурский виноград попадает под оттепели зимой, а потом под мороз, почки гибнут, даже при морозах чуть выше -30 градусов. После этой зимы на амурском сохранилось не более четверти почек. А рипария, вообще, стоит вся сухая. При этом на Амри распустилось около половины почек.
Укореняется очень хорошо - быстро и с большим количеством корешков. Очень интересное получилось красное сухое вино из Амри - набрал в конце сентября сахар 22 брикс - при бурном брожении на мезге. С привкусом черного перца и ароматом какого-то экзотического фрукта, напоминающим манго. Изабельного аромата нет. Не окисляется. Недостаток формы - очень мелкая гроздь.
Аватара пользователя
Рафаил
Освоившийся
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 22:39
Город: Ульяновск
Подпись: Рафаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Рафаил »

В этом году погода нас не балует. Видимо, многие сорта не созреют. Супер-Экстра по вкусу плоская, без сахара и кислоты, правда есть небольшой мускат. Ей бы повисеть, но тут опять дожди, лопается и осы на ней.
Из сеянцев выделяется форма проявившая в прошлом году с положительной стороны на сигналках, несмотря на явный перегруз, дозревает. Кислинка правда еще присутствует, ей тоже нужно повисеть.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Возможности народной селекции

  • Цитата
  • \u0441\u0435\u044f\u043d\u0435\u0446 2017.jpg<\/div>\n\u041b\u043e\u0437\u0430 \u043e\u0442\u0440\u043e\u0441\u043b\u0430 \u043d\u0430 3 \u043c\u0435\u0442\u0440\u0430 \u0438 \u043e\u0442\u043b\u0438\u0447\u043d\u043e \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u043b\u0430. \u0414\u0443\u043c\u0430\u044e, \u0432 2018 \u0431\u0443\u0434\u0443\u0442 \u0441\u0438\u0433\u043d\u0430\u043b\u043a\u0438.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=429398&sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=429398&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1634%26start%3D1130%26sid%3Dc33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16%26p%3D429398%23p429398&sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=429398&sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16#p429398","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=429398&sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16&view=show#p429398","U_NEXT_POST_ID":"429733","U_PREV_POST_ID":"425536","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"429398","POST_NUMBER":1133,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1508234274","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=121&p=429398&thanks=429398&to_id=14168&from_id=1&sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"20 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false?sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true?sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=121&p=429398&list_thanks=post&sid=c33a56d1cfcf9159f2cc82646b1ced16","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

Один из сеянцев окрасился в кармин с желтым. Окраска даже интенсивнее, чем у амурского. Листья на солнце бликуют, словно от них исходит розовый свет.
сеянец 2017.jpg
Лоза отросла на 3 метра и отлично вызрела. Думаю, в 2018 будут сигналки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Думал ГФ Северный стойкий в этом году не созреет. Целый месяц к нему не подходил даже. Вчера попробовал, а он готов, набрал 18 брикс.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 729 раз
Поблагодарили: 519 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Маршал »

Евгений Родимин писал(а):Северный стойкий
Сын увидел фотографию, и говорит - выращивать виноград на недостроенных фундаментах - это традиция! У нас был такой же фундамент из песчаника :D Так что селекция на каменистый субстрат идет!
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Arsenal »

В Испании когда-то видел шикарное зрелище, огромные заросли винограда по остаткам стен средневековых развалин.
Жаль, фото не сохранилось.

Посмотрел на свой набор кустов, а там куча разных г/ф именно от народных селекционеров.
И всплыл философский вопрос: почему нарселы так продуктивны а институты нет?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Вардан
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:57
Город: Город герой
Подпись: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Вардан »

Я сегодня смотрел список сортов у одного товарища,ну и перечислены нарселы,у каждого по 2-3-5-6,доходит очередь до фамилии Бурдак и нет конца названиям,штук 30,если честно я и его не знаю и все эти виноградные эксперименты тоже,только возникает вопрос,если сказочный Кащей бессмертный был бы селекционером он бы сколько отселил бы на свой короткий век.
Не ищите счастье далеко, посмотрите под ноги внимательней.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 729 раз
Поблагодарили: 519 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Маршал »

Arsenal писал(а):почему нарселы так продуктивны а институты нет?
А количество задействованных людей надо бы сравнить. Ну и немаловажный фактор, нарселам не надо сдавать сорта на госсортоиспытания, отобрал, обозвал и порядок! А ученому создать плантацию сорта, собрать данные за надцать лет, просчитать, заполнить все формы.... :o
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение oleg.saratov »

Arsenal писал(а):И всплыл философский вопрос: почему нарселы так продуктивны а институты нет?
Добрый вечер.
Сергей, Красохина давно сказала, что эта нарселовская продуктивность - шаг назад, а институтская дошла до своего пика.Что делает большинство нарселов, выбирают лучший виноград и скрещивают между собой.В наш просвещённый век для этого институт не нужен.Вот представь, если бы наши прославленные селекционеры делали бы так же 50-100 лет назад.Что бы мы сейчас имели, да ту же самую виниферу, которой тысячи сортов, с морозоустойчивостью - 18-20гр. и не устойчивую к американским грибкам.
Нужно было повышать морозоустойчивость и устойчивость к болезням, вот этим и занимались.Повысили морозоустойчивость до - 25-27гр. и всё, дальнейшее повышение ухудшает качество ягоды и снижает продуктивность.
Конечно нельзя останавливаться, есть у нас энтузиасты продолжающие работу над получением хорошего винограда с более высокой морозоустойчивостью, у них обязательно получиться.
Вардан
Завсегдатай
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:57
Город: Город герой
Подпись: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Вардан »

Полностью поддерживаю,в Советских институтах велось досконально изучение сортовых особенностей,выявлялись все положительные качества родительских сортов на протяжении десятилетий и потом только шла селекция.
А сейчас ветер дунул соседский куст воздушным путем ахнул твой куст и родился новый сорт с названием Геракл, и пошла молва по Руси матушке и побежали черенки за три9 земель и начал народ скупать и выращивать Геракла,только вот прошло время и открылась горькая правда,кто ждал у себя Геракла получил очередного геракакла. :pardon: 8-)
Не ищите счастье далеко, посмотрите под ноги внимательней.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: matwejd и 550 гостей