Возможности народной селекции

[Евгений Родимин]

Евгений, спасибо за ваше мнение!!! А вот скажите, как вы считаете, насколько это влияние ментора передается по наследству?
Ну вот привьем мою Красотку на ваш Амурец , она станет более морозостойкой. Допустим.
А потом срезаем с нее черенок и сажаем в ОГ. Будет ли этот черенок чем-то отличаться от черенка, который никогда не был привит на ваш амурец? А потом черенок с черенка?..

На форуме об этом говорили не раз. Влияние ментора по наследству не передается.

Но использовать ментор для акклиматизации (закалки) растения или для выведения нового сорта можно. Если применительно к моему случаю - привить амурец на американца, благодаря новым фитогормонам у амурца (возможно) повысится фертильность к американской пыльце и произойдет оплодотворение - получим новую форму.
Если кому это интересно, очень рекомендую попробовать. Предполагаю, что в амурско-американских гибридах имеется огромный потенциал, который еще никто толком не изучал. Очень высокую морозоустойчивость большинство из них покажет точно. Пример - виноград Таежный - естественный гибрид амурца и американца. А если нет желания заниматься прививками, пробуйте опылять Таежный американскими кошмишами - очень удобно на его женских цветках и опыляется хорощо.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

Если цветок поставлен в синюю воду, то он будет тянуть в себя что? Правильно, синюю воду! Поставь в красную, то будет тянуть красную. А поставь в подкормку, то будет тянуть что? Правильно, подкормку. Во что поставишь, то и будет тянуть!! Это до такой степени очевидно, что становится стыдно за современный мир. И кто нам это навязывает?

Открытия здесь нет и никто не навязывает. Это красивая демонстрация свойств растений, например для детей на уроках биологии.
Лучше это перенести в тему физиологии растений. Впрочем, к нашим вопросам тоже имеет отношение. Если привой тянет гормоны от подвоя (ментора) эти гормоны будут влиять на привой.
Могу привести такой пример. Куст красной розы поливал раствором медного купороса. Цветки приобрели очень темную окраску, почти черную. Перестал поливать и через два года роза снова стала красной. Медь участвует в образовании темных пигментов. И у человека тоже - дефицит меди в организме приводит к раннему поседению - недостаток меланина - возьмите на заметку (только купорос не пейте, для этого существуют другие способы).

[aleksmikhno]

Привить это еще ни чего не значит. Важен сам метод.

Слово-"метод".Это относится к способу прививки ?

[Евгений Родимин]

Свою первую зиму мои гибриды (Таёжный х Сомерсет сидлис) перезимовали хорошо, хоть я и не укрыл их на зиму. Так и лежали в теплице и без снега и без укрытия. А мороз в моей низине опустился в конце февраля до -35,5. Из 36 сеянцев погибло всего 5 штук. Да и те, что были самые хилые. Вот что значит - дети морозостойких родителей.
На сегодня, некоторые уже дали побеги сантиметров по 30-ть. Здесь часть их видна в теплице

Сеянцы гибридные 011.jpg

С десяток уже выкинули бутоны. Метод к-та с.х. наук - А.Ю.Потапенко подтвердился - сеянцы могут зацвести уже на второй год.
Вот лидер. У него соцветия - и для взрослого куста в пример. При этом, бутоны прут из всех почек.

Сеянцы гибридные 002.jpg

Другие намного скромнее:

Сеянцы гибридные 003.jpg

Сеянцы гибридные 004.jpg

Сеянцы гибридные 005.jpg

Сеянцы гибридные 008.jpg

Итак, всего за два сезона уже можно сделать предварительные выводы об устойчивости к болезням ( прошлым летом некоторые были поражены оидиумом), морозоустойчивости и, самая большая интрига теперь - вкус ягод. Но это уже на осень. Конечно, с возрастом эти качества несколько меняются. Но, обычно, в лучшую сторону.

[Igor33]

Свою первую зиму мои гибриды (Таёжный х Сомерсет сидлис) перезимовали хорошо, хоть я и не укрыл их на зиму.

Вы же вроде говорили, что у вас только один сеянец этого мезальянса получился?

[Сергeев Н.Г.]

Моим сеянцам уже 4 года, как плодоносят. Они не укрываются. Выдержали морозы -38*. Интересное их отличие - сокодвижение начинается до того, как снег растаял в саду, то есть его больше чем по щиколотку. Рукава тонкие, как у амурского винограда, зацепились за вишню, абрикос и калину. Достигли высоты больше 3 м. Ягоды хорошие, некоторые вкусные с мускатом. Правда величина ягод оставляет желать лучшего. Они чуть больше ягод девичьего винограда. В ягоде 2-4 очень маленьких косточки. Сами гроздочки тоже маленькие.
На подходе к плодоношению ещё около десятка сеянцев. Среди них есть перспективные с хорошими качествами.

[Евгений Родимин]

Свою первую зиму мои гибриды (Таёжный х Сомерсет сидлис) перезимовали хорошо, хоть я и не укрыл их на зиму.

Вы же вроде говорили, что у вас только один сеянец этого мезальянса получился?

Дитя мезальянса в этом году от Амурского и Сомерсет сидлис. А в моем сообщении ясно указано: Таёжный х Сомерсет сидлис, уже второй вегетации. Это разные гибриды.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Моим сеянцам уже 4 года, как плодоносят. .

Николай Георгиевич, надо бы указывать родителей.

[Сергeев Н.Г.]

Эти сеянцы сами взошли в саду. А в саду растёт плодоносящих сортов больше 50 штук.

[brianskiy]

Свою первую зиму мои гибриды (Таёжный х Сомерсет сидлис) перезимовали хорошо, хоть я и не укрыл их на зиму. Так и лежали в теплице и без снега и без укрытия. А мороз в моей низине опустился в конце февраля до -35,5. Из 36 сеянцев погибло всего 5 штук. Да и те, что были самые хилые. Вот что значит - дети морозостойких родителей.
На сегодня, некоторые уже дали побеги сантиметров по 30-ть. Здесь часть их видна в теплице

Просто вопрос без подвоха,а зачем выводить новые гибриды мелкоплодники из морозостойких и растить их в теплице,в чём прикол по моему для теплиц хватает много более достойных гибридов и сорто

[Евгений Родимин]

Свою первую зиму мои гибриды (Таёжный х Сомерсет сидлис) перезимовали хорошо, хоть я и не укрыл их на зиму. Так и лежали в теплице и без снега и без укрытия. А мороз в моей низине опустился в конце февраля до -35,5. Из 36 сеянцев погибло всего 5 штук. Да и те, что были самые хилые. Вот что значит - дети морозостойких родителей.
На сегодня, некоторые уже дали побеги сантиметров по 30-ть. Здесь часть их видна в теплице

Просто вопрос без подвоха,а зачем выводить новые гибриды мелкоплодники из морозостойких и растить их в теплице,в чём прикол по моему для теплиц хватает много более достойных гибридов и сорто

Юрик, в теплице сеянцы выращиваются по интенсивной технологии, чтобы получить сигналки через год и съэкономить 2-3 года времени. После отбора они будут переведены в открытый грунт. Таёжный не такой уж мелкоплодник. Но гибриды и мелкоплодных родителей могут быть крупноплодными - такова генетика. Моя задача получить новый суперраний и устойчивый кишмиш для севера, с новым вкусом. Величина ягод бессемянных сортов не принципиальна.

[brianskiy]

Величина ягод бессемянных сортов не принципиальна

Так раньше было,теперь глядя на новые гибриды типа чёрный хрусталь размер ягоды имеет значение