ФОРУМ ВИНОГРАД

елисеев сергей писал(а): ↑12 янв 2020, 07:36 резко теряется кислотность

Я бы предложил обратить внимание в этом плане на старые греческие сорта, которые даже при нынешней жаре сохраняют кислотность. Не помню, в чьих списках, Новочеркасска или Анапы, но попадались, даже не обязательно в Грецию ехать (хотя и хочется , там кстати селекционеры в последнее время довольно морозостойкие выводили, так, ... Христос (имя подзабыл) к юбилею Сталинградской битвы передал такие красноягодные столовые сорта Волга и Сталинград местному сх управлению), Агиоргитико и т.д., порой они там числятся "подвоями".

Из гибридных семян 2016 года (Таежный х Сомерсет сидлис) проросло часть семян. Из них получил несколько хороших форм. Ещё часть этих семян проросла в 2018 году. Сигналки дали ещё не все, но есть перспективные. Остатки семян прорастают и сейчас (на фото). Вывод - не надо торопиться выбрасывать семена, что не взошли в первый год. Заметил, что из таких чаще получаются формы с повышенной морозоустойчивостью.

Евгений Родимин писал(а): ↑02 фев 2020, 18:33 Вывод - не надо торопиться выбрасывать семена, что не взошли в первый год.

Не поняла- то есть они амокли, пролежали и не проклюнулись и их что опять засушить и начать проращивать в следующем году?

Пузенко Наталья писал(а): ↑02 фев 2020, 18:36 Не поняла- то есть они амокли, пролежали и не проклюнулись и их что опять засушить и начать проращивать в следующем году?

Нет, они три года лежат в сырой тряпке, в холодильнике. Тряпка в завинчивающейся банке, чтоб не пересохла. Каждый год в феврале я их достаю и ставлю в теплое место на месяц. Те, что проросли высаживаю в горшочки. Остальные - снова в холодильник до следующего года.
Вчера достал и обнаружил, что начали уже в холодильнике прорастать. Обычно, это и есть самые морозоустойчивые и которым высокий САТ не нужен.

Евгений Родимин писал(а): ↑02 фев 2020, 18:49
Нет, они три года лежат в сырой тряпке, в холодильнике. Тряпка в завинчивающейся банке, чтоб не пересохла. Каждый год в феврале я их достаю и ставлю в теплое место на месяц. Те, что проросли высаживаю в горшочки. Остальные - снова в холодильник до следующего года.
Вчера достал и обнаружил, что начали уже в холодильнике прорастать. Обычно, это и есть самые морозоустойчивые и которым высокий САТ не нужен.

Евгений, а какие-нибудь меры стерилизации банки, для защиты от плесени, применяете?

Николайка писал(а): ↑03 фев 2020, 09:24 Евгений, а какие-нибудь меры стерилизации банки, для защиты от плесени, применяете?

Плесень на стекле не развивается, ей питательная среда нужна. А семенам плесень не вредит, она разрушает оболочку и способствует стратификации. А если семена хорошо отмыты, на них тоже плесени не будет. Когда делаю ревизию, перед проращиванием, ещё раз промываю. Чтобы тряпка не сгнила, беру синтетическую салфетку из нетканого полотна. Смачиваю розовым раствором марганцовки и на стратификацию. Марганцовка семенам полезна, укрепляет их, как и черенки.

oleg.saratov,
Я так понимаю, что любая гибридная форма (ГФ) является своего рода мутация. Из семян одного куста выращивают сотни сеянцев и все они отличаются по характеристикам. Из общей массы выделяют одну две формы с нужными качествами и возможно и две хорошие разные формы.

Нет, Михаил.Это ты написал про половое размножение.Когда папа и мама смешивают свои гены при оплодотворении и появляются дети (семена) с другим генотипом (набором генов).Мутации, это тоже изменение генотипа, но другими путями.
Половое размножение и мутации - два параллельных процесса - гибридизация и клоновая селекция.

Вот тут подробно расписано. Интересно, что основная проблема - отличить мутацию, от модификационной изменчивости. Ведь, в вопросе поднятом Михаилом, с большой долей вероятности можно говорить именно о модификационной изменчивости.

Евгений Родимин писал(а): ↑03 фев 2020, 09:52 А семенам плесень не вредит, она разрушает оболочку и способствует стратификации.

Скорее скарификации.

Евгений Родимин писал(а): ↑03 фев 2020, 09:52 Смачиваю розовым раствором марганцовки и на стратификацию.

Можно использовать очень крепкий раствор, это предпочтительнее, но он не защитит от плесени - споры очень стойкие. Защищает он от закисания.

Евгений Родимин писал(а): ↑02 фев 2020, 18:33 Вывод - не надо торопиться выбрасывать семена, что не взошли в первый год.

Если семена не взошли в первый год,- значит они не достратифицировались.

Отправлено спустя 38 минут 2 секунды:

Пузенко Наталья писал(а): ↑02 фев 2020, 18:36 Не поняла- то есть они амокли, пролежали и не проклюнулись и их что опять засушить и начать проращивать в следующем году?

Тепло, тепло.

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:

Евгений Родимин писал(а): ↑02 фев 2020, 18:49 Нет, они три года лежат в сырой тряпке, в холодильнике. Тряпка в завинчивающейся банке, чтоб не пересохла.

Ещё теплее!